Наркоз кошке с астмой
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 06 фев 2023, 17:34
- Город: Курск
Наркоз кошке с астмой
Здравствуйте, кошке предстоит операция по санации ротовой полости. Операция длительная, хирург сказал не менее двух часов. Предоперационное обследование крови показало все показатели в норме, только снижена глюкоза была. Пересдача глюкозы показало норму. По Узи сердца отклонений нет. Узи жкт небольшое образование на селезенке. Под наблюдение. Кошке 6 лет, не стерилизована, вес 3900. Из анамнеза у нее ОПН и как следствие признаки хронического пиелонефрита, хронический коронавирусный энтерит. Но вот рентген легких показал астму, пропили 7 дней преднизолон и юнидокс, далее продлили юнидокс и добавили кетотифен. Легкие стали получше, кашель периодический прекратился. Анестезиолог советует делать ингаляционную анестезию с изофлураном, пропофол и анальгетики. А везде пишут, что при астме не интубируют животное и астма является противопоказанием для ингаляционной анестезии. Скажите пожалуйста, какое анестезиологическое пособие вы бы рекомендовали для кошки с астмой с учетом, что операция будет длительная, два и более часа?
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 06 фев 2023, 17:34
- Город: Курск
А другой доктор говорит, что он бы делал на пропофоле с анальгетиками, без ингаляционного наркоза.
Выскажите пожалуйста своё мнение
Выскажите пожалуйста своё мнение
- Анестезиолог В.В.Соловьева
- Сообщения: 368
- Зарегистрирован: 28 мар 2018, 17:29
- Город: Москва
Откуда у вас данные, о том, что астма является противопоказанием к ингаляционной анестезии? Ингаляционные анестетики в том числе обладают бронходилатирующем эффектом, более того на санацию ротовой полости, животное необходимо интубировать. Это позволяет защитить дыхательные пути от попадания, воды из ультразвукового скалера, частичек зубного камня итд и дает возможность стоматологу осмотреть полноценно ротовую полость животного а анестезиологи контролировать функцию дыхания и вентиляцию во время процедуры. На подобные манипуляции как правило применяется мультимодальный протокол анестезиологического пособия, ингаляционная анестезия и регионарные техники. Опять же это все определяется на очном осмотре животного. Относительно селезёнки- необходимо получить консультацию онколога, для того что бы определиться с дальнейшей тактикой. Для проведения ингаляционной анестезии клиника должна быть оснащена источником кислорода,наркозным аппаратом и аппаратом для проведения искусственной вентиляции, и консультацию по проведению анестезии во время процедуры лучше получать у анестезиолога, если в клинике имеется такой специалист и возможность.
С уважением,
Соловьева Варвара Владимировна.
Соловьева Варвара Владимировна.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 06 фев 2023, 17:34
- Город: Курск
Специалист имеется, я же и написала, что анестезиолог советовала делать ингаляционную анестезию изофлураном, с индукцией пропофолом, и анальгетиками.
Данные о том что астма является противопоказанием к ингаляционной анестезии прочитала на сайте "Алисавет об ингаляционной анестезии" и ещё "много где". Иначе зачем мне спрашивать мнения у других? Ссылку на скриншот о противопоказаниях прилагаю ниже:
https://postimg.cc/xNcTxBc9 вот
От себя не придумывала ничего. Когда слышишь то одни мнения, то противоположные, трудно понять кого слушать и кому верить.
Вам спасибо большое за быстрый и подробный ответ!!! Вы развеяли мои сомнения и очень доходчиво всё объяснили). Про интубацию тоже поняла, что без неё никак. Ответьте пожалуйста на последний вопрос: Если в клинике нет аппарата для проведения ингаляционной анастезии, можно ли делать эту операцию чисто на пропофоле с обезболиванием (интубация - понятно)? Или же лучше найти клинику , которая оснащена наркозным аппаратом, кислородной камерой, ивл , есть отдельный специалист - анестезиолог и т.д.?
Буду благодарна за ответ!
Данные о том что астма является противопоказанием к ингаляционной анестезии прочитала на сайте "Алисавет об ингаляционной анестезии" и ещё "много где". Иначе зачем мне спрашивать мнения у других? Ссылку на скриншот о противопоказаниях прилагаю ниже:
https://postimg.cc/xNcTxBc9 вот
От себя не придумывала ничего. Когда слышишь то одни мнения, то противоположные, трудно понять кого слушать и кому верить.
Вам спасибо большое за быстрый и подробный ответ!!! Вы развеяли мои сомнения и очень доходчиво всё объяснили). Про интубацию тоже поняла, что без неё никак. Ответьте пожалуйста на последний вопрос: Если в клинике нет аппарата для проведения ингаляционной анастезии, можно ли делать эту операцию чисто на пропофоле с обезболиванием (интубация - понятно)? Или же лучше найти клинику , которая оснащена наркозным аппаратом, кислородной камерой, ивл , есть отдельный специалист - анестезиолог и т.д.?
Буду благодарна за ответ!
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 06 фев 2023, 17:34
- Город: Курск
Ответ вроде очевиден, но почему спрашиваю: Наш врач, к которому мы ходим, (он же и хирург и анестезиолог) предлагает пропофол с анальгетиками, потому что у него нет этого оборудования для ингаляционной анестезии, но мы ему как специалисту доверяем очень. А в клинике, где есть всё оборудование, мы особо никого не знаем, но получается, что там рисков наркозных меньше, если говорить об этой конкретной (длительной) операции животному с астмой. Вот и хочется узнать ваше мнение, которое совсем не лишним будет! Заранее большое спасибо!
- Анестезиолог В.В.Соловьева
- Сообщения: 368
- Зарегистрирован: 28 мар 2018, 17:29
- Город: Москва
Скажем так, данный источник не является экспертным. Это отдельно взятое мнение коллеги, написавшего данную заметку.
На пропофоле тоже возможно, но необходимо, чтобы был отдельный человек, который сможет контролировать глубину анестезии и все витальные функции, тем более манипуляция предполагается длительная. И как правило если речь идет о множественной экстракции, иногда таким котикам показано оставление в стационаре для адекватной анальгезии. К сожалению без осмотра не смогу вам сказать. Если вы спрашиваете моего мнения, то безусловно я за безопасность питомца во время длительной процедуры (и мониторинг) и также вашему котику может потребоваться дополнительный кислород во время процедуры ( точно) и после процедуры (вероятно). И еще момент, хорошо бы, чтобы у оперирующего стоматолога был дентальный рентген!
На пропофоле тоже возможно, но необходимо, чтобы был отдельный человек, который сможет контролировать глубину анестезии и все витальные функции, тем более манипуляция предполагается длительная. И как правило если речь идет о множественной экстракции, иногда таким котикам показано оставление в стационаре для адекватной анальгезии. К сожалению без осмотра не смогу вам сказать. Если вы спрашиваете моего мнения, то безусловно я за безопасность питомца во время длительной процедуры (и мониторинг) и также вашему котику может потребоваться дополнительный кислород во время процедуры ( точно) и после процедуры (вероятно). И еще момент, хорошо бы, чтобы у оперирующего стоматолога был дентальный рентген!
С уважением,
Соловьева Варвара Владимировна.
Соловьева Варвара Владимировна.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 06 фев 2023, 17:34
- Город: Курск
Спасибо вам большое за подробный ответ и за высказанное мнение, Варвара Владимировна! Тысячу раз спасибо!