Смерть от наркоза

Tolla
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 июл 2024, 13:29
Город: Москва

Смерть от наркоза

Сообщение Tolla » 18 июл 2024, 13:51

Добрый день! Погибла кошка 8,5 лет на диагностической операции. По словам врача, разом остановилась сердечная и дыхательная деятельность в момент подачи наркоза. Сказал, что это очень странно, поскольку обычно отказывает что-то одно, а тут все системы сразу мгновенно. Когда кошку забирали на операцию - попросила дать наркоз при мне, поскольку она беспокойная. Врач попробовал подойти с электромашиной для стрижки, кошка очень нервно реагирует на звук электроприборов, не подпустила. Врач сказал, что не будем стрессовать животное, оставляйте, мы ей дадим немного газа прямо в переноску, чтобы успокоилась, сможем без вас ее достать без стресса, все будет в порядке. Кошке за месяц до операции делали анализ крови и эхо, все было по словам врачей отлично. У кошки начали развиваться опухоли во рту, планировалась биопсия, иссечение опухоли и сканер. Кошка плохо ела последние 1.5 недели перед операцией в связи со сложностью жевания, потеряла в весе, но была активна, врачи рисков по вопросу наркоза не обозначали. Кошку взвесили перед операцией. Врачи говорят, что реанимировали. Подскажите, что могло произойти? В 1.5 года у кошки был опыт наркоза, прошел без осложнений. И сколько по времени обычно пытаются реанимировать по времени в таких случаях? Также переживаю, что если состояние для операции в связи с потерей веса было не благоприятным, должны ли были предложить проколоть/ прокапать что-то пару дней до операции поддерживающего? Шок, что потеря животного произошла в сравнительно позитивном общем настрое врачей, не попрощались даже толком, больше боялись того, что же покажет биопсия. Можно ли было что-то сделать иначе? Заранее спасибо!

Как правильно подготовиться к визиту в ветеринарную клинику
Аватара пользователя
Анестезиолог В.В.Соловьева
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 28 мар 2018, 17:29
Город: Москва

Сообщение Анестезиолог В.В.Соловьева » 26 июл 2024, 12:17

Добрый день, во -первых, соболезную вашей утрате.
Во -вторых, к сожалению, отвечать за действия других коллег, я не имею полномочий, если клиника в которой вы наблюдались входит в национальную ветеринарную палату, вы можете обратиться туда с жалобой , приложив все имеющиеся у вас документы и выписки для оценки действий данной клиники.
С уважением,
Соловьева Варвара Владимировна.

Tolla
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 июл 2024, 13:29
Город: Москва

Сообщение Tolla » 30 июл 2024, 16:09

Спасибо за ваше внимание к моему вопросу. К сожалению, мы проживаем за рубежом, здесь же и проводилась операция, поэтому обращаться с жалобой затруднительно. Консультировалась с другим местным ветеринаром - он не усмотрели явных нарушений. Кроме того, я понимаю, что для обоснованных претензий необходимо было бы требовать вскрытия и установления причины смерти, а этого делать в тот момент не было ни сил, ни желания тревожить погибшую кошку. Да и сама необходимость назначенной операции у меня сомнений не вызывает.
Мой вопрос состоит скорее в том, какие предположительно причины гибели могли бы быть. Животное погибло в момент подачи наркоза (много читала, что это может случиться во время операции или животное не выходит из наркоза и погибает, своего случая не нашла). Действительно ли могла быть такая индивидуальная реакция (статистически 1 на 1000, как объяснил врач), с учетом что 7 лет назад кошка переносила седацию без проблем? Выглядит ли эта индивидуальная реакция как единомоментное прекращение сердцебиения и дыхания (как описал это врач)? Можно ли было бы данное развитие событий как-то предупредить или минимизировать риски (анализ крови и эхо делались за месяц до операции, значительного ухудшения самочувствия животного не наблюдалось, пока делали прочие анализы на исключение гипотез диагнозов по разрастанию десны).
В случае, если в будущем будут силы завести еще животное, не уверена, что смогу решиться на операции с наркозом (например, стерилизация, чистка зубного камня) после данного опыта. Какие пункты может проконтролировать владелец животного, чтобы в последующем не теряться в догадках, что могло пойти не так?
Заранее спасибо!

Аватара пользователя
Анестезиолог В.В.Соловьева
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 28 мар 2018, 17:29
Город: Москва

Сообщение Анестезиолог В.В.Соловьева » 04 сен 2024, 14:29

На будущее могу вам порекомендовать уточнять у врача перед планируемой хирургией, можно ли дать кошке дома что-то из успокоительных препаратов заранее (обычно мы практикуем такое для снижения предоперационного стресса, препараты назначаются за день или два до операции) тем животным, которые плохо переносят визиты в клинику или очень нервничают. Некоторым особенно "переживательным" кошкам рекомендуем успокоительные даже просто для транспортировки и плановых визитов в клинику.
Анализы крови у животного в неудовлетворительном состоянии (анорексия 1,5 недели, потеря веса- это не норма) было бы оптимально перебрать не позднее чем 7 дней до предполагаемой операции, лучше максимально ближе к дате.
Также пациентам онкологической направленности обычно рекомендуем обзорный рентген грудной клетки и брюшной полости- исключить отдаленные метастазы - не знаю было ли сделано у вас. Это могла быть как реакция на стресс, так и например на передозировку препаратами для анестезии (снижение веса и голодание 1,5 недели могли в том числе влиять на электролизный состав крови, общее состояние животного, почечную и печеночную функцию - что могло отразиться на реакции организма на препараты- таким пациентам часто требуются гораздо меньшие дозировки, но опять же это только предположение)
Ну и вторая рекомендация- проводить операции в клинике, где есть анестезиолог и оборудование для проведения анестезиологического пособия и мониторинга всех жизненных функций во время хирургических манипуляций. Идеально если врач анестезиолог осмотрит питомца заранее и даст все рекомендации для для анестезии (сюда могут входить дополнительные исследования, рекомендации по режиму кормления и приему препаратов до операции и назначение успокоительных, также определить анестезиологический риск и сориентирует вас по протоколу анестезии, которые будет применяться вашему питомцу)
С уважением,
Соловьева Варвара Владимировна.

Tolla
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 июл 2024, 13:29
Город: Москва

Сообщение Tolla » 04 сен 2024, 22:19

Большое спасибо за развернутый ответ. Про успокоительное перед операцией спрашивала, врач не рекомендовал, сказал, что кошка реагирует удовлетворительно (в принципе она регулярно летала самолетом, да и за последние полтора месяца хождений в клинику привыкла к осмотрам, занервничала только на электромашинку для стрижки).
Операцию делали не в той клинике, где изначально наблюдались с разрастанием, а в хирургическом подразделении более крупной больницы, как раз в расчете на анестезиолога и более сложное оборудование, врач анамнез передал и перед операцией провели осмотр и взвешивание, о потере веса знали.
Рентген не делали и не предлагали, возможные метастазы планировалось смотреть как раз под наркозом на МРТ. Склоняюсь к метастазам, учитывая опухоль в ротовой полости. Врач уточнял, нет ли затруднения дыхания носом и выделений, с этим проблем не было, дышала носом свободно, но могли быть опухоли и в гортани… Наверное, последний вопрос - с вашей точки зрения, могла ли быть передозировка от газового наркоза, который подали в переноску? Как я поняла, ни до каких хирургических манипуляций дело по сути не дошло, дыхание и сердцебиение остановилось в момент подачи газа.
И возможно ли в принципе было взять образец ткани на биопсию без наркоза (может быть под местной анестезией или обезболиванием, под каким-то легким успокоительным)? С точки зрения доступности, один из наростов располагался на десне с внешней стороны зубного ряда. Есть ли в современной ветеринарии альтернативы полному наркозу?
Заранее спасибо!

Аватара пользователя
Анестезиолог В.В.Соловьева
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 28 мар 2018, 17:29
Город: Москва

Сообщение Анестезиолог В.В.Соловьева » 10 сен 2024, 22:39

Индукция ингаляционными анестетиками на наш взгляд не является оптимальной. К сожалению не смогу ответить на ваш вопрос, поскольку не имею полного доступа к истории болезни.
С уважением,
Соловьева Варвара Владимировна.

Ответить

Вернуться в «Вопросы анестезиологу и реаниматологу»