Скачет сахар при диабете

Татьяна Орлова
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 янв 2022, 20:14
Город: Москва

Скачет сахар при диабете

Сообщение Татьяна Орлова » 19 янв 2022, 20:52

Добрый вечер! Наталья Сергеевна, слушала Вашу лекцию в воскресенье, задала вопрос, вы предложили более подробно написать здесь. Собака сука цвергпинчер, 9л.10мес. Диабет с февраля прошлого года. Сразу не стерилизовали, т.к. врачи пытались нормализовать высокий сахар. Были на канинсулине. К маю сахар стал в среднем 6.0 на 1.0 ед канинсулина и врач отменила препарат. В результате приблизительно через неделю сахар подскочил до 29,2, кетоны в моче зашкаливали. Снова начался подбор дозы. Начинали колоть с 1 ед. дошли до 7 ед. Сахар начал прыгать от 15-19 ед. до 1,8-3,1 ед. в течении дня. В итоге стерилизовали в сентябре, но к ноябрю скачки сахара при подборе дозы так и остались. 20,2; 2,5.
Поменяли канинсулин на протафан. Начали с 2,0 ед. Но скачки не получается отрегулировать.
на 4,5 ед в течении дня:
26.12 было 11,7 - 8,8 - 2,6 - 2,7.
27.12: с утра 2,9 (протафан не кололи), вечер 18,1
28.12: утро 15.8, вечер 5,2. (Днем не мерили)
В итоге, поледние замеры на дозе 4,75:
15.01 :
6час - 7,7
12-00 - 7,8
18-00 - 8,3
На следующий день при этой же дозе:
6-00 - 17,5
12-00 - 8,6
18-00 - 16,9
с 17.01 стали колоть по 5 ед
Сегодня. 19.01
6-00 - 18,7
18-00 - 18,7
Кормим строго 2 раза в день через 30 минут после укола протафана. Сухой корм роял канин диабетик+ немнного (1 стол ложку консервы проплан ОМ). После стерилизации набрала вес. В сентябре 7,1 кг, сейчас 8,6 кг. кормим строго по норме для собак с избыточным весом.
С лета начали мутнеть глаза - катаракта. Пока видит, но сказали, что это ненадолго.
Подскажите, пожалуйста, что нам делать, как подобрать нужную дозу. Наша врач склонна к тому, чтобы увеличить протафан, но колоть 1 раз в день. Но после вашей лекции у нас большие сомнения по этому поводу, учитывая скачки сахара.

Как правильно подготовиться к визиту в ветеринарную клинику
Аватара пользователя
Терапевт Н.С.Смирнова
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:10
Город: Москва

Сообщение Терапевт Н.С.Смирнова » 21 янв 2022, 13:57

Здравствуйте.
Протафан применять 1р/д не получится. К моменту укола сахар будет повышаться сильно.
Основная проблема в вашем случае - непредсказуемость показателей, т.е. на одной и той же дозе и типе кормления показатели могут быть как в норме, так и повышены. Такая ситуация наиболее неприятная, т.к. не позволяет точно сказать, что происходит в организме. В моей практике чаще всего такие ситуации встречались, когда у собаки было сопутствующее заболевание (хр гепатит, почечная недостаточность, воспаления и т.д). Помимо этого, по статистике, стабилизировать диабет удается только у 3 пациентов из 4-х. Это значит, что в ряде случаев, диабет так и остается нестабильным и мы можем лишь подобрать минимально эффективную дозу, которая не дает падений глюкозы до опасных значений.
Что бы я посоветовала сейчас. Сделайте общее обследование (если это было давнее 1-2мес назад) - биохимический, клинический анализы крови, моча, УЗИ. При выявлении сопутствующей проблемы - надо ее полечить. Также можно установить собаке датчик постоянного мониторинга глюкозы. Это позволит делать измерения хоть каждые 2ч без дополнительных проколов. Очень полезный приборчик для собак с "прыгающими" показателями. Уходить с Протафана я бы не стала. Он работает, просто есть какие то внешние/внутренние факторы, которые мешают стабилизировать состояние.
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

Татьяна Орлова
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 янв 2022, 20:14
Город: Москва

Сообщение Татьяна Орлова » 21 янв 2022, 20:36

Наталья Сергеевна! Спасибо за рекомендации. Мы записались к Вам на прием на 30 января. Хотим УЗИ сделать в вашей клинике. Лучше сделать его после вашего осмотра или до осмотра? Делается натощак? Сколько нужно не есть до УЗИ?
Продолжали делать замеры:
20.01:
утро - 2,6 - протафан укололи полдозы (2,5)
вечер - 18,7 - протафан 5
21.01:
утро 14,2 - протафан 5
вечер 5,5 - протафан 5
Нужно нам еще делать замеры и как?

Аватара пользователя
Терапевт Н.С.Смирнова
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:10
Город: Москва

Сообщение Терапевт Н.С.Смирнова » 22 янв 2022, 09:34

На УЗИ я вас направлю после осмотра. Собака должна быть натощак, в идеале УЗИ надо сделать до кормления и укола инсулина.
До приема постарайтесь сделать измерения каждые 2-3ч хотя бы в течение одного дня (в промежуток между утренним и вечерним уколом), в остальные дни делайте, как получается (1-2р/д)
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

Татьяна Орлова
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 янв 2022, 20:14
Город: Москва

Сообщение Татьяна Орлова » 21 фев 2022, 22:47

Добрый вечер, Наталья Сергеевна! После визита к Вам, следовали вашим рекомендациям, изменили дозу протафана с 4,75 на 4,0. Имеем следующие замеры:
18.02:
18-20 сахар 9,3 - протафан 4,0
20-50 3,4
23-50 4,2
19.02:
06-20 18,4 - протафан 4,0
08-50 4,9
20.02:
06-25 18,8 - протафан 4,0
08-50 7,3
11-50 6,4
18-20 4,2 - протафан 4,0
21-00 3,0
23-20 7,4
21.02:
06-20 21,2 - протафан 4,0
18-20 3,1 - протафан 4,0
20-50 2,9
Кормили через 30 мин после протафана.
С 16.01 похудела на 200 гр.
Следуя вашим рекомендациям изменили схему кормления.
Раньше кормили: 70 гр сухого Роял канин диабетик + 40-45гр консервы проплан ОМ. (просчитали по калориям = 268ккал)
После вашей консультации стали давать 50 гр сухого + 120 гр консервы (=246 ккал).
По нашим записям, в декабре мы уже кололи протафан 4,0. Может пригодится для сравнения?:
17.12:
06-20 сахар 10,8
12-30 16,3
18-10 3,9
20.12:
18-00 9,2
21.12:
06-15 16,8
Ждем ваших рекомендаций по инсулину и по кормлению (мы не очень уверены, что даем правильное соотношение корма).
Еще у нас вопрос: мы посетили офтальмолога. Катаракта развивается. Рекомендовано делать операцию. Мы можем с Вами связаться по рабочему телефону по поводу инсулина и кормления до и после операции? Наркоз: газ

Аватара пользователя
Терапевт Н.С.Смирнова
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:10
Город: Москва

Сообщение Терапевт Н.С.Смирнова » 24 фев 2022, 09:27

Сейчас мне ваши показатели нравятся больше, т.к каждый день кривая выглядит одинаково и дни не сильно отличаются друг от друга, как было раньше. Но вам нужно снизить дозу еще, до 3 - 3,5Ед. Надо, чтоб показатели ниже 4-х не падали. Регулярное утреннее повышение выше 15 вероятнее связано с этим сильным падением по ночам.
Рацион оставьте пока такой. Соотношение компонентов хорошее
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

Татьяна Орлова
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 янв 2022, 20:14
Город: Москва

Сообщение Татьяна Орлова » 10 апр 2022, 12:15

Здравствуйте, Наталья Сергеевна! Долго не делали замеры, потому что была операция по удалению катаракты 04 марта и восстановительный период. Перед операцией побоялись на много снижать дозу протофана и стали колоть его 3.75, через 30 минут кормим Роял канином сухой диабетик 60 гр и проплан ОМ 70 гр. (немного скорректировали корма - очень дорогие консервы стали).
Замеры 27 марта, протафан 3,75:
06-20 - не получился замер, укололи протафан, далее корм;
09-00 - сахар 9,8
12-00 10,2
15-00 6,6
18-00 4,4, протафан, корм
21-00 5,7
06-20 18,7
Далее уменьшили дозу протафана на 3,25
Замеры 09 апреля:
06-20 сахар 19,4, протафан, корм
09-00 15,8
12-00 19,8
15-00 16,3
18-00 5,4, протафан, корм
21-15 5,2
23-30 11,2
Ждем Ваших дальнейших рекомендаций.
И хотели узнать ваше мнение: чем лучше кормить - так же как и сейчас сухой + влажный или перейти на натуралку?
если натуралкой, то как нам его просчитать?
И еще вопрос: в следующую субботу не сможем вовремя сделать вечерний укол. Возможно ли его пропустить?
Огромное Вам спасибо за ваш труд и удачи во всем!

Аватара пользователя
Терапевт Н.С.Смирнова
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:10
Город: Москва

Сообщение Терапевт Н.С.Смирнова » 10 апр 2022, 13:42

Здравствуйте.
Вам нужно колоть 3,25Ед утром и 3,75Ед вечером. У собаки вечерние показатели до укола низковаты, а утром наоборот выше нужных нам значений. Такое может происходить из-за более высокой активности собаки днем. В целом, контроль диабета у животного хороший.
По рациону - ваше сочетание мне нравится, не вижу смысла переходить сейчас на домашнюю еду.
Укол пропустить можно и со следующего дня делать все как обычно, без увеличения дозы. Сахар конечно поднимется, но такой кратковременный скачок не повлияет глобально на общее состояние животного.
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

Татьяна Орлова
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 янв 2022, 20:14
Город: Москва

Сообщение Татьяна Орлова » 10 апр 2022, 14:01

Наталья Сергеевна, чем и как можно разбавлять протафан для более точной дозировки. Очень неудобно ловить четвертинки. Шприцы у нас 0,5 мл U-100. Или может какие-то другие шприцы удобнее?

Аватара пользователя
Терапевт Н.С.Смирнова
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:10
Город: Москва

Сообщение Терапевт Н.С.Смирнова » 10 апр 2022, 15:14

Разбавлять Протафан категорически нельзя! Но вы можете купить шприцы 30Ед/0,3мл, там есть деления на 0,5
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

Ответить

Вернуться в «Вопросы эндокринологу»