Вопрос по дозировке инсулина, кот 17 лет, были на консультации

ЕкатеринаАт
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 июн 2023, 20:47
Город: Москва

Вопрос по дозировке инсулина, кот 17 лет, были на консультации

Сообщение ЕкатеринаАт » 27 июн 2023, 21:07

Наталья Сергеевна, добрый день!

Были у Вас на консультации 10.06.23, кот британец, Федя, 17 лет, 5 кг. Подскажите, пожалуйста, все ли мы правильно делаем при подборе дозировки (лантус). Бодро шли к ремиссии, но сейчас кажется, что что-то пошло не так. Кот при этом чувствует себя уже намного лучше, пьет еще больше нормы, возможно, из-за ХПН, но бодр, играет, аппетит в основном хороший.

10/06/23 (день приема)
утро 19
вечер (1 ед)

11/06/23
утро 12,6 (1 ед)
вечер (1 ед)

12/06-14/06/23
утро (1 ед)
вечер (1 ед)

15/06/23
утро 1 ед
день 18,5
вечер 13,9 (1 ед)

16/06/23
утро 28,9 (1 ед) - позвонили Вам, решили повысить дозу
вечер (2 ед)

17/06/23
утро 18,1 (2 ед)
вечер (2 ед)

18/06-20/06/23
утро (2 ед)
вечер (2 ед)

21/06/23
утро 6,8 (2 ед)
день 2,9
вечер 6,4 (1 ед)

22/06/23
утро 10,7 (1 ед)
день 2,6
вечер 14,1 (0,5 ед)

23/06/23
утро (0,5 ед)
день 14,3
вечер 25,7 (0,5 ед)

24/06/23
утро 18,5 (0,5 ед)
вечер 11,5 (0,5 ед)

25/06/23
утро (0,5 ед)
вечер 13,1 (0,5 ед)

26/06/23
утро (0,5 ед)
вечер (0,5 ед)

27/06/23
утро 18,3 (0,5 ед)
день 11,7
вечер 16,8 (0,5 ед)

Подскажите, пожалуйста, достаточно ли коту 0,5 2р/д? Получается, что из-за показателей ниже 3 два дня подряд по протоколу снизили дозу до минимальной. Но сегодня 2 из 3 замеров выше 15.

Заранее большое спасибо за ответ. Пишу здесь, а не звоню, тк сегодня у Вас нерабочий день, побоялась лишний раз беспокоить.

Как правильно подготовиться к визиту в ветеринарную клинику
Аватара пользователя
Терапевт Н.С.Смирнова
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:10
Город: Москва

Сообщение Терапевт Н.С.Смирнова » 28 июн 2023, 08:54

Здравствуйте
Вы все делали верно. Дозы 0.5ед ему действительно немного не хватает. Делайте сейчас чуточку меньше 1ед и тогда снижайте до 0.5 когда все 3 замера за день будут ниже 10 + один или несколько ниже 5. Если вы видите уровень ниже 3, но кот чувствует себя хорошо, просто дайте ему ещё немного еды. Это не так опасно. В венозной крови уровень глюкозы выше на 1-2ммоль
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

ЕкатеринаАт
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 июн 2023, 20:47
Город: Москва

Сообщение ЕкатеринаАт » 07 июл 2023, 14:25

Наталья Сергеевна, добрый день!

Снизили дозу Лантуса с 0,75 ед до 0,5 ед, как Вы говорили, но на следующий день снова гипогликемия днем. Подскажите, пожалуйста, не понимаю, по протоколу я должна вообще отменить инсулин? Или пока оставить ему 0,25 ед 2 р/д, чтобы резко не отменять? Чувствует себя при нормальном сахаре хорошо, играет, шерсть стала лучше, но пьет еще больше нормы. Наши замеры:

28/6/23
утро (0,75 ед)
вечер (0,75 ед)

29/6/23
утро 10,6 (0,75 ед)
вечер (0,75 ед)

30/6/23
утро (0,75 ед)
вечер (0,75 ед)

1/7/23
утро 10,8 (0,75 ед)
вечер (0,75 ед)

2/7/23
утро (0,75 ед)
вечер (0,75 ед)

3/7/23
утро (0,75 ед)
вечер 8,4 (0,75 ед)

4/7/23
утро 8,0 (0,75 ед)
день 5,2
вечер 8,9 (0,75 ед)

5/7/23
утро (0,75 ед)
вечер (0,75 ед)

6/7/23
утро (0,75 ед)
вечер 5,3 (0,75 ед)
ночь (через 4 часа после укола) 2,7 - признаки гипы, рвота, тревожность, дала больше еды

7/7/23
утро 6,8 (0,5 ед)
день 2,6 (вялый, тревожный, снова дала больше еды)

И еще небольшой вопрос - из-за низкой глюкозы получается, часто даю еды больше нормы, тк страшновато. Сколько должен весить кот, чтобы не допустить ожирения? Он набрал 300 грамм (5,3 кг).

Спасибо большое

ЕкатеринаАт
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 июн 2023, 20:47
Город: Москва

Сообщение ЕкатеринаАт » 07 июл 2023, 21:28

Добрый вечер!

Прошу прощения за повторное беспокойство.

Вечером глюкоза была 6,9. Есть подозрения, что утром неверно отмерила дозировку. Взяла шприц на 30, а не на 50, как обычно, а там нулевое деление не совсем нулевое - даже если по нему набирать дозу, пару капель инсулина выходит. Возможно, это было около 70 ед опять.

Вечером привычным шприцем вколола 0,5 ед.

Подскажите, пожалуйста, когда в этом случае отменять инсулин? При первом замере ниже 5? И если вдруг после отмены глюкоза в каком-то замере выше 10, то возвращать 0,5 2 р/д?

ЕкатеринаАт
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 июн 2023, 20:47
Город: Москва

Сообщение ЕкатеринаАт » 16 июл 2023, 19:16

Наталья Сергеевна, добрый день!



Подскажите, пожалуйста, все ли мы делаем верно по дозировке инсулина, как нам двигаться дальше? Вроде бы все по инструкции, но второй раз приходится возвращаться на шаг назад, не понимаем почему. 

Последнюю неделю уменьшила кол-во корма, тк кот поправился за все время лечения на 500 г, до 5,5 кг. Даем 1 банку консервов (80 г монж) в день и 30 гр сухого в доступе (съедает не все). Он часто яростно просит еще. Пьет прилично, чувствует себя нормально, иногда тошнит, в основном шерстью. Однако последние 2 дня немного тревожный, мне кажется, у него что-то болит иногда. Кровь по динамике ХПН еще не сдавали. Хотим сдать на этой неделе и записаться на консультацию по результатам. Подскажите, пожалуйста, можно к вам или по ХПН это к другому врачу?



7/7/23

утро 6,8 (0,5+ ед)
день 2,6
вечер 6,9 (0,5 ед)



8/8/23

утро (0,5 ед)

день 8,6
вечер (0,5 ед)



9/7/23

утро (0,5 ед)

вечер 9,6 (0,5 ед)



10/7/23
Утро (0,5 ед)
Вечер (0,5 ед)

11/7/23

утро (0,5 ед)

день 3,2
вечер 7,7 (инъекцию пропустили, тк был ниже 5 на минимальной дозе)



12/7/23

утро 10,3 (0,5 ед)

вечер 6,8 (инъекцию не ставили)



13/7/23
Утро 11,2 (0,5 ед)
Вечер (0,5 ед) (вернули 0,5 ед второй раз в день)



14/7/23

утро (0,5 ед)

вечер (0.5 ед)
ночь 5,2 (очень просил есть, дали немного корма)

15/7/23 (новая ручка)

утро 7,9 (0,5 ед)
День 3,4
Вечер 7,2 (0,5 ед)

16/7/23
Утро (0,5 ед)
Вечер 7,1 (0,5 ед)

Спасибо Вам большое!

Аватара пользователя
Терапевт Н.С.Смирнова
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:10
Город: Москва

Сообщение Терапевт Н.С.Смирнова » 17 июл 2023, 15:29

Здравствуйте!
Без инсулина у вас сахар все время поднимается до 10 или чуть выше. Это говорит о том, что своя поджелудочная железа вырабатывает инсулина все таки меньше, чем нужно. В таком случае продолжайте уколы по 0,5Ед 1р/д. Если есть такая возможность, уберите все таки сухой корм совсем и добавьте или еще 1 банку консервов или домашнюю еду (смесь в блендере из 40гр курицы или минтая + 20гр гречки + 20гр цветной капусты). Он продолжает набирать вес на вашем рационе, это может играть роль в том, что никак не получается с инсулина сойти
С проблемой ХБП вы также можете прийти ко мне, я работаю и как терапевт в том числе
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

ЕкатеринаАт
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 июн 2023, 20:47
Город: Москва

Сообщение ЕкатеринаАт » 17 июл 2023, 16:07

Наталья Сергеевна, добрый день!

Спасибо за ответ. Если на 0,5 ед 1р/д, как уже пробовали, сахар снова будет подниматься выше 10, все равно не увеличивать дозу? 0,25 2р/д не ставят котам?

На прием обязательно приедем тогда. Запишусь через клинику

Аватара пользователя
Терапевт Н.С.Смирнова
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:10
Город: Москва

Сообщение Терапевт Н.С.Смирнова » 18 июл 2023, 09:35

0,25 вы не сможете никак на шприце отмерить, все равно будет большая погрешность. Если глюкоза через 24ч после укола не поднимается выше 15, тогда оставьте инсулин 1р/д по 0,5Ед. Если выше, то все таки делайте 2р настолько мало, насколько будет получаться.
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

ЕкатеринаАт
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 июн 2023, 20:47
Город: Москва

Сообщение ЕкатеринаАт » 02 авг 2023, 16:30

Наталья Сергеевна, добрый день!

Появилось несколько небольших вопросов после последней консультации, скорректируйте нас, пожалуйста.

1) От консервов renal кот категорически отказался. Несколько раз пробовала подмешивать - не ест. Один раз чудом съел - тут же очень сильно вырвало, даже сам испугался. Наверное, ему не подходят они? Пробовала все три разные марки, они в принципе все очень похожи по запаху и консистенции.
Поэтому постепенно перевожу на натуральную еду. Индейку с неохотой, но вроде ест. Минтай нет. Но тошнота резко прекратилась пока, что не может не радовать. Или это омез так помогает.

Как можно разнообразить рацион в дальнейшем? Имею в виду, можно ли чем-то иногда заменять гречку? Про кролика помню. Индейка с гречкой и кабачком в заданных пропорциях просто получается немного суховато для него.

2) В связи с очередной сменой питания возникли проблемы со стулом. Задержка 2-3 дня, видно, что ему некомфортно, нервничает, на 3-й день был неконтактный. Что можно давать диабетику в этом случае? Или, возможно, нужен прибиотик какой-то на постоянной основе в еду?

3) Натуральную еду увеличиваю постепенно, сейчас получается 25% monge и 75% натуральная. Но роста сахара я не заметила. Он также пока остается на уровне 6-7 на дозировке 0,25 ед 1 р/д. Можно ли попробовать отменить инсулин или лучше оставить до более низких уровней?

Большое спасибо

Аватара пользователя
Терапевт Н.С.Смирнова
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:10
Город: Москва

Сообщение Терапевт Н.С.Смирнова » 03 авг 2023, 11:51

Здравствуйте Екатерина
1. К сожалению, корма Ренал действительно невкусные, поэтому я не удивлена, что он не хочет их есть. Значит давайте то, что он соглашается есть. Тошнота скорее всего прошла от Омеза. Если после отмены снова возобновится, то курс можно продлить до 1мес. Для разнообразия рациона - можно попробовать бурый рис или киноа (обычный рис или овсянку нельзя. у них слишком высокий гликемический индекс)
2. При отсутствии стула дольше 3х дней можно делать микроклизму Микролакс (использовать всю емкость). Внутрь можно капли Гуталакс 5кап 1р/д или добавлять Псиллиум по 1\2 чайн лож\сут - просто подсыпать в еду порошок и смешивать с кормом или разводить в воде и давать шприцом внутрь (он не противный по вкусу). Помимо стимуляции стула он еще и хорошо токсины в кишечнике адсорбировать будет
3. Инсулин отменяйте, если показатели бывают ближе к 5. Если в районе 7-10, то лучше инсулин оставить
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

Ответить

Вернуться в «Вопросы эндокринологу»