Вопрос по гастроэнтерологии
Вопрос по гастроэнтерологии
Добрый день !
В феврале подобрала котика , сразу же поехали в клинику для обследования , котик молодой (год-полтора) , не кастрирован ) , результаты обследований прикрепила ниже , из всего был подтвержден коронавирус , ВИК и лишай , лишай лечили обработками имаверол + интроконазол , сейчас вышли в зону ожидания нескольких отрицательных посевов , интроконазол пока оставлен по схеме неделя через неделю и обработки имаверолом раз в неделю .
У котика хороший аппетит , активность , но по сегодняшний день сохраняется проблема со стулом : то жидкий , то с примесями слизи , то сухой , то кровь , перепробовали почти все видов диет гастро , последний корм диета РК гипо результат жидкий стул и вздутие живота .
По результатам первого УЗИ проблем с кишечником не выявлено , только признаки панкреатита , так же некие проблемы с сердцем , диагноз колит .На простейших были сданы 3 виды анализа: ПЦР смыв из кишки -отр , кал на лямблий -отр , и последний смыв , лаборант тут же провела анализ -отр . Была предположена такая реакция ЖКТ ввиду клетчаткозависимости , назначен пепидол , но как-то никак он себя не зарекомендовал .Решила сама сдать бак. посев кала , результаты ниже :
По результатам посева выявлена кишечная палочка и кандида , чувствительность к амоксицилину +клавуланат
Результаты анализов были показаны другому специалисту , и переделано узи кишечника на экспертном аппарате ESAOTE MyLab 70 хорошим специалистом ( не доверять заключению нет поводов )
Сейчас принимаем по назначению синулокс ( кишечная палочка ) , пребиотик , корм фармина гастро , кровь в стуле сохраняется , одним из докторов было предложено пропить макмирор (т.к. лямблий очень сложно поймать , и отр.анализы еще не говорят об их остутствии )
Вопросы :
нужен ли курс макмирора на "всякий случай " ?
если курс синулокса и макмирора не даст результатов , то какая вероятность диагноза : эозинофильный гастроэнтерит либо лимфоцитарно-плазмоцитарный колит/энтерит, либо можно предполагать что-то еще ?
может нужны какие-то еще анализы для постановки диагноза , если да , то какие ?
если все же останется бальшая вероятность какого-то из этих диагнозов (эозинофильный гастроэнетрит ,лимфоцитарно-плазмоцитарный колит/энтерит ) ,то обязательно ли выполнять биопсию кишечника , либо можно будет просто попробовать терапию гормонами ?
если все-таки доктором будет принято решение о терапии гормонами ,то как это может отразиться на котике ввиду его имунного статуса (ВИК положительно ) ?
Спасибо .
В феврале подобрала котика , сразу же поехали в клинику для обследования , котик молодой (год-полтора) , не кастрирован ) , результаты обследований прикрепила ниже , из всего был подтвержден коронавирус , ВИК и лишай , лишай лечили обработками имаверол + интроконазол , сейчас вышли в зону ожидания нескольких отрицательных посевов , интроконазол пока оставлен по схеме неделя через неделю и обработки имаверолом раз в неделю .
У котика хороший аппетит , активность , но по сегодняшний день сохраняется проблема со стулом : то жидкий , то с примесями слизи , то сухой , то кровь , перепробовали почти все видов диет гастро , последний корм диета РК гипо результат жидкий стул и вздутие живота .
По результатам первого УЗИ проблем с кишечником не выявлено , только признаки панкреатита , так же некие проблемы с сердцем , диагноз колит .На простейших были сданы 3 виды анализа: ПЦР смыв из кишки -отр , кал на лямблий -отр , и последний смыв , лаборант тут же провела анализ -отр . Была предположена такая реакция ЖКТ ввиду клетчаткозависимости , назначен пепидол , но как-то никак он себя не зарекомендовал .Решила сама сдать бак. посев кала , результаты ниже :
По результатам посева выявлена кишечная палочка и кандида , чувствительность к амоксицилину +клавуланат
Результаты анализов были показаны другому специалисту , и переделано узи кишечника на экспертном аппарате ESAOTE MyLab 70 хорошим специалистом ( не доверять заключению нет поводов )
Сейчас принимаем по назначению синулокс ( кишечная палочка ) , пребиотик , корм фармина гастро , кровь в стуле сохраняется , одним из докторов было предложено пропить макмирор (т.к. лямблий очень сложно поймать , и отр.анализы еще не говорят об их остутствии )
Вопросы :
нужен ли курс макмирора на "всякий случай " ?
если курс синулокса и макмирора не даст результатов , то какая вероятность диагноза : эозинофильный гастроэнтерит либо лимфоцитарно-плазмоцитарный колит/энтерит, либо можно предполагать что-то еще ?
может нужны какие-то еще анализы для постановки диагноза , если да , то какие ?
если все же останется бальшая вероятность какого-то из этих диагнозов (эозинофильный гастроэнетрит ,лимфоцитарно-плазмоцитарный колит/энтерит ) ,то обязательно ли выполнять биопсию кишечника , либо можно будет просто попробовать терапию гормонами ?
если все-таки доктором будет принято решение о терапии гормонами ,то как это может отразиться на котике ввиду его имунного статуса (ВИК положительно ) ?
Спасибо .
Вес 4,260
Обработан: селафорт, мильбемакс двукратно, Бравэкто
с 03.05 начат курс Синулокс 50мг 2р/д 14 дней
Итраконазол 250мг 1/3 табл - импульсно (неделя приема как раз с 03.05)
Февраль, март - Итраконазол, а апреле был Тербинафин (подозревали итраконазол как причину крови в стуле, потому была замена).
Были перепробованы несколько видов кормов. Исключала курицу, злаки (глютен), побольше/поменьше клетчатки. Результат примерно один и тот же - стул в начале твердый сформированный, потом мягче и мягче, в конце кот выдавливает из себя каплю красной крови. Степень размягченности, кол-во крови и слизи только менялось.
На Фармину УльтраГипо была реакция в виде поноса с кровью, а на корм РК Гипоаллергеник выдал желтый понос трижды за сутки, первый стул с каплей крови в конце, последующие без крови, но жиже и жиже. Пришлось дать энтеросгель и через 5 часов смекту.
Вернулись на Фармину Гастро. Стул вернулся к обычному, описанному чуть выше.
Самый хороший стул был в неделю, когда он ел исключительно влажный корм Хиллс и/д рагу 3 банки в день. Но и потом стул стал суховат и появилась кровь.
Обработан: селафорт, мильбемакс двукратно, Бравэкто
с 03.05 начат курс Синулокс 50мг 2р/д 14 дней
Итраконазол 250мг 1/3 табл - импульсно (неделя приема как раз с 03.05)
Февраль, март - Итраконазол, а апреле был Тербинафин (подозревали итраконазол как причину крови в стуле, потому была замена).
Были перепробованы несколько видов кормов. Исключала курицу, злаки (глютен), побольше/поменьше клетчатки. Результат примерно один и тот же - стул в начале твердый сформированный, потом мягче и мягче, в конце кот выдавливает из себя каплю красной крови. Степень размягченности, кол-во крови и слизи только менялось.
На Фармину УльтраГипо была реакция в виде поноса с кровью, а на корм РК Гипоаллергеник выдал желтый понос трижды за сутки, первый стул с каплей крови в конце, последующие без крови, но жиже и жиже. Пришлось дать энтеросгель и через 5 часов смекту.
Вернулись на Фармину Гастро. Стул вернулся к обычному, описанному чуть выше.
Самый хороший стул был в неделю, когда он ел исключительно влажный корм Хиллс и/д рагу 3 банки в день. Но и потом стул стал суховат и появилась кровь.
- Администратор Е.А.Алексеева
- Сообщения: 3136
- Зарегистрирован: 15 янв 2016, 12:51
- Город: Москва
Перенесено в "Вопросы терапевту"
Завершен курс синулокса 50мг 2р/день 14 дней. Параллельно продолжался подбор корма.
Кровь - если раньше была каплей в конце стула алого, то сейчас появляется ниткой в слизи скорее бордового цвета.
Слизь тоже была разной - от водянистой, до ооочень густой. Стул был разной консистенции.
В целом картина не особо изменилась в лучшую сторону. Стул на каждом корме различный, но хорошего пока нет ни на одном. Продолжаю подбор корма.
Сейчас идет курс Макмирор 1/4табл 2р/день 10 дней.
Также принимается Итраконазол неделя через неделю (посев на дерматофиты пришел отрицительным) Контрольное лечение в виде обработок имаверолом и прием Итраконазола импульсно сохранено еще на месяц до следующего посева.
Кровь - если раньше была каплей в конце стула алого, то сейчас появляется ниткой в слизи скорее бордового цвета.
Слизь тоже была разной - от водянистой, до ооочень густой. Стул был разной консистенции.
В целом картина не особо изменилась в лучшую сторону. Стул на каждом корме различный, но хорошего пока нет ни на одном. Продолжаю подбор корма.
Сейчас идет курс Макмирор 1/4табл 2р/день 10 дней.
Также принимается Итраконазол неделя через неделю (посев на дерматофиты пришел отрицительным) Контрольное лечение в виде обработок имаверолом и прием Итраконазола импульсно сохранено еще на месяц до следующего посева.
- Терапевт А.С.Новоселова
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 15:30
- Город: Москва
Здравствуйте.
Я согласна по поводу проведения противопаразитарной обработки, но мы не назначаем Макмирор (совсем).
На лямблий прекрасно и доказано действует Фебтал в дозе 50мг/кг 1раз/сутки, 5 дней подряд.
Мы не направляем кал на бак посев, т.к наличие флоры в кишечнике не является патологией.
С учетом отсутствия динамики на диеты, антибиотик, остается противопаразитарная обработка и гормональная терапия. Без биопсии кишечника и точного диагноза я бы не стала назначать большую дозу, а начала бы с противоспалительной. Если она не поможет, то точно идти на биопсию.
Я согласна по поводу проведения противопаразитарной обработки, но мы не назначаем Макмирор (совсем).
На лямблий прекрасно и доказано действует Фебтал в дозе 50мг/кг 1раз/сутки, 5 дней подряд.
Мы не направляем кал на бак посев, т.к наличие флоры в кишечнике не является патологией.
С учетом отсутствия динамики на диеты, антибиотик, остается противопаразитарная обработка и гормональная терапия. Без биопсии кишечника и точного диагноза я бы не стала назначать большую дозу, а начала бы с противоспалительной. Если она не поможет, то точно идти на биопсию.
Благодарю за ответ.
Динамика на корм проявилась только после 20 числа. На текущий момент на корме без зерна, глютена, сои имеем пять дней подряд сформированный стул, не сухой, без слизи и крови. Заканчивается курс Макмирора. Синулокс завершен неделей ранее. Проведено контрольное УЗИ (ввод подходящего корма был накануне днем).
Назначения были даны следующие:
Метронидазол 250мг - 1/3 табл (на вес 4,2) не много ли? длительно
Тилозин 50 - 1мл 3р/д длительно
С дачей горького тилозина орально огромные проблемы, применять его в такой форме не представляется возможным.
Каким препаратом в таблетированной форме его можно было бы заменить?
Гормональная терапия пока отложена до консультации с дерматологом, чтобы исключить риск повторного заражения микроспорией. До разрешения дерматолога принимать тилозин и метронидазол. При отсутствии динамики в планах подключение Преднизолона 5мг - 1 табл 2р/д
Я понимаю, что пять дней хорошего стула не показательно, однако если тенденция сохранится (не вернется кровь, не будет поноса), т.е. корм все-таки подойдет и терапия подействовала,
через какое время улучшение (уменьшение воспаления) лимфоузлов должно стать видно на УЗИ ?
Пищевая аллергия может давать воспаление л/у по всему жкт ?
Могут ли оказывать влияние на его состоянии наличие ВИК и кишечного короновируса ?
Динамика на корм проявилась только после 20 числа. На текущий момент на корме без зерна, глютена, сои имеем пять дней подряд сформированный стул, не сухой, без слизи и крови. Заканчивается курс Макмирора. Синулокс завершен неделей ранее. Проведено контрольное УЗИ (ввод подходящего корма был накануне днем).
Назначения были даны следующие:
Метронидазол 250мг - 1/3 табл (на вес 4,2) не много ли? длительно
Тилозин 50 - 1мл 3р/д длительно
С дачей горького тилозина орально огромные проблемы, применять его в такой форме не представляется возможным.
Каким препаратом в таблетированной форме его можно было бы заменить?
Гормональная терапия пока отложена до консультации с дерматологом, чтобы исключить риск повторного заражения микроспорией. До разрешения дерматолога принимать тилозин и метронидазол. При отсутствии динамики в планах подключение Преднизолона 5мг - 1 табл 2р/д
Я понимаю, что пять дней хорошего стула не показательно, однако если тенденция сохранится (не вернется кровь, не будет поноса), т.е. корм все-таки подойдет и терапия подействовала,
через какое время улучшение (уменьшение воспаления) лимфоузлов должно стать видно на УЗИ ?
Пищевая аллергия может давать воспаление л/у по всему жкт ?
Могут ли оказывать влияние на его состоянии наличие ВИК и кишечного короновируса ?
- Терапевт А.С.Новоселова
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 15:30
- Город: Москва
Здравствуйте.
Я не понимаю, зачем Вашему коту антибиотик, если стул нормализовался. Я бы не назначала.
Улучшение картины УЗИ возможно через 1-2 месяца. Пищевая аллергия может давать воспаление по всему жкт.
С учетом длительности проблемы со стулом, хронические вирусные инфекции тут не причем.
Я не понимаю, зачем Вашему коту антибиотик, если стул нормализовался. Я бы не назначала.
Улучшение картины УЗИ возможно через 1-2 месяца. Пищевая аллергия может давать воспаление по всему жкт.
С учетом длительности проблемы со стулом, хронические вирусные инфекции тут не причем.
Благодарю за ответ.
Предварительный диагноз врача - эозинофильный энтерит, и в соответствии с ним прописан такой курс. По версии лечащего врача улучшения на корме если и будут, то временные и основная болезнь даст о себе знать в виде поноса без продолжения терапии.
И вот на этом моменте наши мнения разошлись, я надеюсь на пищевую аллергию, она за аутоиммунный процесс.
Информация о нормализации лечащему врачу передана, обратной связи пока не поступало, но и тилозин я не смогла давать из-за агрессивности питомца.
До ответа врача, я в режиме наблюдения за дальнейшей реакцией на корм. Обработку Фебталом или метронидозол еще дополнительно проведу (чтоб уж наверняка всех потравить).
Ваше мнение для меня очень важно (оно еще и подпитывают надежду, что можно отделаться только корректировкой питания ), благодарю Вас.
Нормализация стула подтвердилась уже после приема врача и получения перечисленных выше назначений.Терапевт А.С.Новоселова писал(а): ↑25 май 2021, 09:54Я не понимаю, зачем Вашему коту антибиотик, если стул нормализовался. Я бы не назначала.
Предварительный диагноз врача - эозинофильный энтерит, и в соответствии с ним прописан такой курс. По версии лечащего врача улучшения на корме если и будут, то временные и основная болезнь даст о себе знать в виде поноса без продолжения терапии.
И вот на этом моменте наши мнения разошлись, я надеюсь на пищевую аллергию, она за аутоиммунный процесс.
Информация о нормализации лечащему врачу передана, обратной связи пока не поступало, но и тилозин я не смогла давать из-за агрессивности питомца.
До ответа врача, я в режиме наблюдения за дальнейшей реакцией на корм. Обработку Фебталом или метронидозол еще дополнительно проведу (чтоб уж наверняка всех потравить).
Ваше мнение для меня очень важно (оно еще и подпитывают надежду, что можно отделаться только корректировкой питания ), благодарю Вас.
Дополняю информацию, у кота начались ухудшения по стулу
прошло 14 дней после завершения курса Синулокса и 4 дня после завершения курса 10-дневного Макмирора.
Из них 7 дней с макмирором и 4 дня после него был прекрасный стул. Сейчас постепенно он начал размягчатся, цвет внутри стал желтеть, кал сформирован, без слизи и без крови, но через несколько дней он может размягчится до мягкого стула.
Вот что это было за временное улучшение, на фоне чего ? Могли ли простейшие (или схожая зараза) оказаться недобитой и так быстро повторно размножится и дать изменения в стуле?
Есть смысл повторять курс синулокса с каким-то противопаразитарным препаратом, начинать Тилозин или другой антибиотик, или нет смысла и пришло время
Насколько безопасно применение преднизолона, если учесть, что в анамнезе ВИК и микроспория.
прошло 14 дней после завершения курса Синулокса и 4 дня после завершения курса 10-дневного Макмирора.
Из них 7 дней с макмирором и 4 дня после него был прекрасный стул. Сейчас постепенно он начал размягчатся, цвет внутри стал желтеть, кал сформирован, без слизи и без крови, но через несколько дней он может размягчится до мягкого стула.
Вот что это было за временное улучшение, на фоне чего ? Могли ли простейшие (или схожая зараза) оказаться недобитой и так быстро повторно размножится и дать изменения в стуле?
Есть смысл повторять курс синулокса с каким-то противопаразитарным препаратом, начинать Тилозин или другой антибиотик, или нет смысла и пришло время
Какие препараты используются в терапии таких случаев ?Терапевт А.С.Новоселова писал(а): ↑24 май 2021, 10:24гормональная терапия. Без биопсии кишечника и точного диагноза я бы не стала назначать большую дозу, а начала бы с противоспалительной. Если она не поможет, то точно идти на биопсию.
Насколько безопасно применение преднизолона, если учесть, что в анамнезе ВИК и микроспория.