Шимширту А.А. Лимфома кошки? Помогите с диагнозом.

MiLiely
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 00:26
Город: Волгоград

Re: Шимширту А.А. Лимфома кошки? Помогите с диагнозом.

Сообщение MiLiely » 07 мар 2022, 16:13

А что у нас с трахеей по рентгену, не скажете - нам наши врачи говорят, похоже, что ее что-то поддавливает, возможно мелкие "невидимые" метасазы или увеличенный ЛУ средостения. На ваш взгляд, похоже на это?
Что сделать для исключения лимфомы средостения?

Как правильно подготовиться к визиту в ветеринарную клинику
Аватара пользователя
Онколог А.А. Шимширт
Сообщения: 6057
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 10:59
Город: Москва

Сообщение Онколог А.А. Шимширт » 08 мар 2022, 18:59

Добрый день,

При лимфоме с поражением средостения и плевральной полости обнаруживается плевральный выпот и\или увеличение лимфоузлов, признаков ни того, ни другого нет на рентгенограммах грудной клетки вашего животного.

С уважением
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

MiLiely
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 00:26
Город: Волгоград

Сообщение MiLiely » 10 мар 2022, 14:31

Спасибо, Александр Александрович!

У нас вопрос в общем по химиотерапии - сейчас ее делать нельзя, пока кошка не ест самостоятельно и явно у нее плохое состояние. Стараемся ее стабилизировать.
У нас по протоколу Висконсин-Мэдисон должен был быть доксорубицин 5 марта, его не сделали из-за плохого самочувствия кошки.
Вот наше УЗИ БП от 8 марта(на словах сказали, что ЛУ БП нормальны):
Изображение

1. Как по вашему мнению, сколько можно откладывать протокол В-М, чтобы не терялась целесообразность продолжения протокола?
2. Есть ли нам смысл, по-вашему, продолжать протокол В-М(у нас еще доксорубицин и полный цикл впереди(винкристин + доксорубицин + циклофосфамид)), если кошка уже сейчас явно плохо переносит его? Или имеет смысл уйти на что-то другое? На метрономную терапию? Вообще пока не химичить ее?
3. Можно ли на основании УЗИ от 8 марта сказать что-либо о состоянии лимфомы и какие варианты дальнейшего лечения у нас есть, по-вашему(и какие более предпочтительны)?

(с врачом лично все обсудим еще на основании вашего ответа в том числе, он у нас терапевт, а не онколог и прислушивается к мнению онкологов, в том числе и Вашему)

Спасибо за вашу неоценимую помощь!

Аватара пользователя
Онколог А.А. Шимширт
Сообщения: 6057
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 10:59
Город: Москва

Сообщение Онколог А.А. Шимширт » 15 мар 2022, 19:31

Добрый день,

1) при интервале между курсами химиотерапии, превышающем стандартный в два раза, продолжение протокола может уже быть нецелесообразным
2) при плохой переносимости внутривенной химиотерапии возможен переход на метрономную химиотерапию хлорамбуцилом
3) по заключению последнего УЗИ у вашего животного признаков лимфомы нет

С уважением
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

MiLiely
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 00:26
Город: Волгоград

Сообщение MiLiely » 18 мар 2022, 22:27

Здравствуйте, Александр Александрович!

Мы сейчас оказались в ситуации очень сложного выбора:
кошка все еще в не очень удовлетворительном состоянии - сама особо не ест. ОАК без отклонений.

Кошка живет в отдельной квартире с человеком, который ходит ухаживает за котами с панлейкопенией-одежду меняет, свои вещи протирает спиртом, но все же.
Кошка была привита в июне 2021 двукратно нобивак трикетом.

Стоим перед выбором:
1. сдать кошке антитела к панлейкопении и затем продолжать химию - у нас с 5 марта пропуск, уже долго будет.
2. продолжить протокол В-М сейчас, но если кошка заболеет таки, это будет большая нагрузка на нее же.
3. уколоть кошке сейчас витафел сыворотку и продолжить В-М протокол.
4. подождать пока ситуация с панлейкопенией разрешится, и выждав две недели еще, перейти на метрономную терапию.

Скажите, как вы считаете:
1. сыворотку Витафел не опасно колоть, не даст ли это осложнений в плане химиотерапии?
2. если уходить на метрономную терапию, то какой максимально большой допустимый интервал можно по временни выждать, не рискуя откатом? Хотя бы примерно, с высоты вашего опыта?
3. Как бы вы посоветовали поступить в таком случае?

Аватара пользователя
Онколог А.А. Шимширт
Сообщения: 6057
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 10:59
Город: Москва

Сообщение Онколог А.А. Шимширт » 19 мар 2022, 19:52

Добрый день,

1) маловероятно, что витафел может дать осложнения в отношении химиотерапевтического лечения
2) переход на метрономную химиотерапию возможен уже через 10-14 дней после внутривенного введения препаратов

Окончательную рекомендацию по тактике лечения вам следует обсудить с лечащим врачом животного, который имеет возможность наблюдать пациента очно.

С уважением
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

MiLiely
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 00:26
Город: Волгоград

Сообщение MiLiely » 19 мар 2022, 23:32

Спасибо,

мы правильно поняли вас, что если уходить на метрономную химиотерапию через более чем 14 дней после внутривенной химии, то это чревато рецидивом?

Метрономную терапию нам предлагали такую:
- Хлорамбуцилл (Лейкеран) 20мг/м2 1 раз в 2 недели. С учетом веса кошки по 2 таблетки лейкерана 1 раз в 12 дней.
- Преднизолон/метипред 1мг/кг 1 раз в день. С учетом веса кошки по 1 табл метипреда 1 раз в день.
Длительность терапии определяется ответом на лечение, и продолжается не менее 1 года.

Скажите, на ваш взгляд адекватная схема? Длительность в год не сильно много? Мы же прошли более половины внутривенного лечения.

Аватара пользователя
Онколог А.А. Шимширт
Сообщения: 6057
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 10:59
Город: Москва

Сообщение Онколог А.А. Шимширт » 22 мар 2022, 19:44

Добрый день,

Мы чаще всего рекомендуем для метрономного, каждодневного приёма лейкеран в дозе 2-4 мг\м2, преднизолон в дозе 1 мг\кг, через день. На метрономную схему лечения переходят через 10-14 дней после внутривенного введения препаратов, когда проходит период наиболее вероятных после внутривенной химиотерапии осложнений.

С уважением
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

MiLiely
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 00:26
Город: Волгоград

Сообщение MiLiely » 26 мар 2022, 14:13

Добрый день, Александр Александрович!

Сделали еще вчера:
УЗИ - ИзображениеОАК - ИзображениеБХ - Изображение
Скажите, по данному УЗИ можно судить о том, вернулась ли лимфома?(смущают ЛУ увеличенные).

Кошку не химичим с 19 февраля, т.к она болела и еще не восстановилась.
Сейчас у кошки только небольшой цистит из недомоганий.

Подкажите, что бы вы сделали в нашем случае:

1. Вернуться на протокол В-М - но прошло уже более месяца с последней химиотерапии.
2. Перейти на метрономную химиотерапию хлорамбуцил+преднизолон.
3. Пока подождать и понаблюдать за динамикой картины УЗИ? - как часто тогда мониторить УЗИ.

Очень нужно ваше опытное мнение, т.к наши врачи во мнениях разделилсь, подскажите, как бы вы поступили, если бы это был ваш пациент?

Аватара пользователя
Онколог А.А. Шимширт
Сообщения: 6057
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 10:59
Город: Москва

Сообщение Онколог А.А. Шимширт » 26 мар 2022, 18:32

Добрый день,

В данной ситуации, на мой взгляд, требуется наблюдение в динамике по УЗИ за лимфоузлами и приём таблетированного преднизолона и хлорамбуцила. Касательно объективной интерпретации, то её вам следует обсуждать с врачом, очно наблюдающим ваше животное.

С уважением
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

Ответить

Вернуться в «Вопросы онкологу»