Лимфома у кота (опухоль в жкт)
-
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 19 сен 2018, 16:56
- Город: Новосибирск
Re: Лимфома у кота (опухоль в жкт)
Благодарю за ответы. Наш онколог предлагает принимать алкеран 2 мг - 1 раз в три дня и увеличить дозу преднизолона до 1 табл в 5 мг через день (сейчас пьет 0,5 табл через день). Однако не смогла найти алкеран в аптеках нашего города. Что-то можете сказать про этот препарат? Есть смысл пытаться заказать его из Москвы или других городов? К какой линии ХТ он относится? Какой процент осложнений у кошек?
Если все-таки остановиться на эндоксане, то 50 мг/м2 - это сколько на 4,8 кг веса животного? И через какой промежуток времени сделать контрольное УЗИ для понимания, есть отклик или нет?
Спасибо большое
Если все-таки остановиться на эндоксане, то 50 мг/м2 - это сколько на 4,8 кг веса животного? И через какой промежуток времени сделать контрольное УЗИ для понимания, есть отклик или нет?
Спасибо большое
-
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 19 сен 2018, 16:56
- Город: Новосибирск
Дополнение к предыдущему сообщению: если не найдем алкеран, то нам онколог предложил его заменить на лейкеран. Прошу также прокомментировать этот препарат: какая это линия, какой на ваш взгляд, лучше в нашей ситуации - алкеран или лейкеран. И если попробовать все же сначала эндоксан, то через сколько можно сделать контрольное УЗИ и сдать ОАК, чтобы с минимальными рисками успеть переключиться на след препарат. Спасибо
- Онколог А.А. Шимширт
- Сообщения: 6085
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 10:59
- Город: Москва
Добрый день,
Эндоксан или Лейкеран чаще всего рекомендуют для поддерживающей терапии после завершения внутривенного введения цитостатиков.
Большинство задаваемых вами вопросов нужно адресовать лечащему врачу вашего животного; они имеют отношение к индивидуальной тактике лечения пациента, которую обсуждать в формате форума нельзя.
С Уважением
Эндоксан или Лейкеран чаще всего рекомендуют для поддерживающей терапии после завершения внутривенного введения цитостатиков.
Большинство задаваемых вами вопросов нужно адресовать лечащему врачу вашего животного; они имеют отношение к индивидуальной тактике лечения пациента, которую обсуждать в формате форума нельзя.
С Уважением
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru
-
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 19 сен 2018, 16:56
- Город: Новосибирск
Спасибо за ответ. Нашли алкеран в итоге. Как вы оцениваете этот препарат? Насколько оправдано его применение в нашем случае?
P.S. Разные точки зрения помогают принимать правильные решения. Если бы не ваша помощь, мы бы начали ХТ с l-asparaginase, как советовал наш онколог, а благодаря вашей рекомендации отказались от неё в день лечения, хотя уже купили препарат - пока стоит в холодильнике. У нас не настолько хорошо развита данная сфера пока.
P.S. Разные точки зрения помогают принимать правильные решения. Если бы не ваша помощь, мы бы начали ХТ с l-asparaginase, как советовал наш онколог, а благодаря вашей рекомендации отказались от неё в день лечения, хотя уже купили препарат - пока стоит в холодильнике. У нас не настолько хорошо развита данная сфера пока.
- Онколог А.А. Шимширт
- Сообщения: 6085
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 10:59
- Город: Москва
Добрый день,
Мы не работали с алкераном, поэтому прокомментировать его эффективность я не могу.
Согласно известной мне литературе, его чаще всего рекомендуют при лечении миеломной болезни.
С уважением
Мы не работали с алкераном, поэтому прокомментировать его эффективность я не могу.
Согласно известной мне литературе, его чаще всего рекомендуют при лечении миеломной болезни.
С уважением
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru
-
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 19 сен 2018, 16:56
- Город: Новосибирск
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, со схемой лечения:
Посл курс XТ по протоколу COP делали 3 ноября 2018 года. Далее - ремиссия. 29 декабря результаты узи были хорошие. Продолжали принимать преднизолон 5 мг по 1/2 табл через день.
8 марта узи показало, что лимфоузел увеличен до 1,29. Наш врач назначил следующее лечение: алкеран 2 мг - 1 раз в три дня и увеличить дозу преднизолона в два раза – до 1 табл в 5 мг через день.
В результате, после 2 таблеток алкерана 20 марта сдали ОАК: лейкоциты упали до 3,52 (на 36%); моноциты на 80% до 0,03 и эозинофилы до 0,02. После пяти таблеток (в целом) все стало еще хуже: 28 марта лейкоциты – 1,03 (снизились на 81%); моноциты также 0,03 и эозинофилы – 0. Также упали нейтрофилы до 0,66 и лимфоциты до 0,32.
Динамика изменения лимфоузла: 1,29 см (8 марта) и 1,2 см (20 марта) и всего за неделю увеличился до 1,58 см (28 марта) на фоне приема алкарена.
Врач в командировке. По телефону передала через коллег, чтобы убрали алкеран, оставили преднизолон 1 табл 5 мг через день.
Получается, мы совершили ошибку, что доверились алкерану, и теперь теряем время на восстановление и не можем начать прием другого лекарства. Наш врач аргументировала выбор тем. что это один из препаратов метрономной ХТ и у него оптимальная дозировка (таблетки не придется резать) + как правило, старый протокол не помогает.
Вопросы:
1. Что нам сейчас делать? Ждать восстановления? В течение какого времени?
2. Рекомендуете ли вы метрономную ХТ в нашей ситуации? Какие препараты?
3. Какое дальнейшее лечение порекомендуете?
4. Это информация для нас еще актуальна? «Прием эндоксана внутрь в дозе 50 мг/м2. Если будет отмечаться выраженная положительная динамика, то можно обойтись без внутривенной ХТ. Если динамики не будет или будет отрицательная, то внутривенная ХТ: сначала СОР. Если ответа нет, то доксорубицин в монорежиме или СНОР (АСОР)».
5. 50 мг/м2 - это сколько на 4,8 кг? С онкологом этот вариант, однозначно, обсудим, когда она вернется, но мне нужно понимать хотя бы, соглашаться с ней или нет, и мнения других врачей играют важную роль.
Для нашего города ветеринарная онкология – новая сфера, мало своих наработок, поэтому врач честно признается, что консультируется с коллегами из столичной клиники. Однако мне бы хотелось все же опираться на мнение более опытных врачей, тк трехнедельное лечение сейчас ни к чему не привело.
Ссылка на УЗИ и ОАК: https://yadi.sk/d/R0LeExQZ2KOD0A
Посл курс XТ по протоколу COP делали 3 ноября 2018 года. Далее - ремиссия. 29 декабря результаты узи были хорошие. Продолжали принимать преднизолон 5 мг по 1/2 табл через день.
8 марта узи показало, что лимфоузел увеличен до 1,29. Наш врач назначил следующее лечение: алкеран 2 мг - 1 раз в три дня и увеличить дозу преднизолона в два раза – до 1 табл в 5 мг через день.
В результате, после 2 таблеток алкерана 20 марта сдали ОАК: лейкоциты упали до 3,52 (на 36%); моноциты на 80% до 0,03 и эозинофилы до 0,02. После пяти таблеток (в целом) все стало еще хуже: 28 марта лейкоциты – 1,03 (снизились на 81%); моноциты также 0,03 и эозинофилы – 0. Также упали нейтрофилы до 0,66 и лимфоциты до 0,32.
Динамика изменения лимфоузла: 1,29 см (8 марта) и 1,2 см (20 марта) и всего за неделю увеличился до 1,58 см (28 марта) на фоне приема алкарена.
Врач в командировке. По телефону передала через коллег, чтобы убрали алкеран, оставили преднизолон 1 табл 5 мг через день.
Получается, мы совершили ошибку, что доверились алкерану, и теперь теряем время на восстановление и не можем начать прием другого лекарства. Наш врач аргументировала выбор тем. что это один из препаратов метрономной ХТ и у него оптимальная дозировка (таблетки не придется резать) + как правило, старый протокол не помогает.
Вопросы:
1. Что нам сейчас делать? Ждать восстановления? В течение какого времени?
2. Рекомендуете ли вы метрономную ХТ в нашей ситуации? Какие препараты?
3. Какое дальнейшее лечение порекомендуете?
4. Это информация для нас еще актуальна? «Прием эндоксана внутрь в дозе 50 мг/м2. Если будет отмечаться выраженная положительная динамика, то можно обойтись без внутривенной ХТ. Если динамики не будет или будет отрицательная, то внутривенная ХТ: сначала СОР. Если ответа нет, то доксорубицин в монорежиме или СНОР (АСОР)».
5. 50 мг/м2 - это сколько на 4,8 кг? С онкологом этот вариант, однозначно, обсудим, когда она вернется, но мне нужно понимать хотя бы, соглашаться с ней или нет, и мнения других врачей играют важную роль.
Для нашего города ветеринарная онкология – новая сфера, мало своих наработок, поэтому врач честно признается, что консультируется с коллегами из столичной клиники. Однако мне бы хотелось все же опираться на мнение более опытных врачей, тк трехнедельное лечение сейчас ни к чему не привело.
Ссылка на УЗИ и ОАК: https://yadi.sk/d/R0LeExQZ2KOD0A
- Онколог А.А. Шимширт
- Сообщения: 6085
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 10:59
- Город: Москва
Добрый день,
Прежде всего, как вам уже мы писали, конкретные назначения вам должен давать лечащий врач, наблюдающий ваше животное очно.
Теоретически, в такой ситуации можно попробовать применить лейкеран в таблетированной форме и далее при отсутствии эффекта переходить либо на протокол ACOP или монотерапию аспарагиназой. 4,8 кг веса кошки соответствует 0,285 м2.
С уважением
Прежде всего, как вам уже мы писали, конкретные назначения вам должен давать лечащий врач, наблюдающий ваше животное очно.
Теоретически, в такой ситуации можно попробовать применить лейкеран в таблетированной форме и далее при отсутствии эффекта переходить либо на протокол ACOP или монотерапию аспарагиназой. 4,8 кг веса кошки соответствует 0,285 м2.
С уважением
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru
-
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 19 сен 2018, 16:56
- Город: Новосибирск
Спасибо за ответ. Но сначала нужно дождаться, когда лейкоциты придут в норму? то есть уже эндоксан в таблетках или COP точно не помогут или у нас нет времени уже, чтобы пробовать это?
p.S. Лечащий врач в командировке и вернется больше чем через неделю (((
p.S. Лечащий врач в командировке и вернется больше чем через неделю (((
- Онколог А.А. Шимширт
- Сообщения: 6085
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 10:59
- Город: Москва
Добрый день,
Внутривенную химиотерапию рекомендуют проводит при уровне лейкоцитов более 3 тыс\мкл.
С уважением
Внутривенную химиотерапию рекомендуют проводит при уровне лейкоцитов более 3 тыс\мкл.
С уважением
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru
-
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 19 сен 2018, 16:56
- Город: Новосибирск
Поняла, спасибо. А есть смысл пробовать принимать эндоксан в таблетках внутрь в дозе 50 мг/м2, как советовала А.Л.Кузнецова (тоже только после восстановления уровня лейкоцитов?) Или уже это не актуально и нужно сразу либо переходить на лейкеран или на внутривенную (опять же после восстановления уровня лейкоцитов?).
p.S. Понимаю, что вы не обязаны мне отвечать, но я пробовала дозвониться в вашу клинику, чтобы получить платную консультацию по телефону - мне отказали. Поэтому, пожалуйста, извините меня за настойчивость... мы просто хотим сделать все, чтобы максимально продлить жизнь нашему коту и ее качество, но, увы, против диагноза не пойдешь.
p.S. Понимаю, что вы не обязаны мне отвечать, но я пробовала дозвониться в вашу клинику, чтобы получить платную консультацию по телефону - мне отказали. Поэтому, пожалуйста, извините меня за настойчивость... мы просто хотим сделать все, чтобы максимально продлить жизнь нашему коту и ее качество, но, увы, против диагноза не пойдешь.