Лимфома у кота (опухоль в жкт)

Kot-Kompot
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 сен 2018, 16:56
Город: Новосибирск

Re: Лимфома у кота (опухоль в жкт)

Сообщение Kot-Kompot » 05 мар 2021, 21:20

И снова здравствуйте. 2,5 года боремся с лимфомой. Полгода назад приняли решение отказаться от ХТ, тк вторую линию (ACOP) в первый раз перенес хорошо, но ответа почти не было, второй раз плохо. Месяц восстанавливался, а результат нулевой. Сделали COP c винбластином вместо винкристина в конце августа – тоже нет ответа, а состояние такое же плохое целый месяц, ел только на церукале, хотя до этого COP переносил хорошо. На L-aspsraginase не решились после этого поста - viewtopic.php?f=7&t=7812 Так и простоял бутылек в холодильнике, срок годности вышел в феврале. Были в Москве, заехали к вам на консультацию в сентябре и приняли решение, что больше негуманно мучить кота химией.

5 месяцев кот чувствовал себя прекрасно, играл, носился, проблем с аппетитом не было. Регулярно наблюдались на УЗИ, но на операцию решились на фоне хорошего состояния кота - боялись осложнений и летального исхода. Нам говорили, что есть риск спаек, но мы не знали, что это означает, что операцию в экстренном случае нельзя будет сделать.

В феврале начали проявляться клинические признаки: несформированный стул. Иногда рвота пенкой. Стали кормить маленькими порциями – рвота прошла. Появился понос. Похудел за полтора месяца с 3.53 до 3,17 кг. Записались на консультацию к хирургу – доктор заболел. В общем, то ли время упустили, то ли все равно уже было поздно, вчера сделали КТ и оказалось, что оперироваться не получится. Прилагаю результаты и анализы крови: https://disk.yandex.ru/d/ogq2Tkm9ySkv4Q?w=1

Коту в посл неделю не очень хорошо. Вялый. Сидит сгруппировавшись временами, особенно после еды, но не всегда. Ест мало. Иногда зависает над миской и сидит, словно не решается поесть. Перешли на дурацкий корм Pro Plan Gastro (консервы он не любит, тк кормили ими в послеоперационный период, поэтому больше одной порции никак. выкидываем, паучи - еще больше был от них понос в прошлом году и не прекращался, пока не убрали их, от Vetlife отказывается - перестает есть весь корм, при котором хоть раз было плохо).

Позавчера была рвота такая же, как и 2,5 года назад. Понос жуткий на след день после КТ. Но аппетит все равно какой-никакой есть. Вчера и сегодня вкололи серению. Пробовали давать спазган - слюна текла час, кот сидел в стрессе с выпученными глазами.

Как облегчить ему состояние?
1. Даем смекту при поносе.
2. Терапевт сказала, что лучше колоть серению ежедневно. Можно заменить на латран, но эффект от серении лучше. Есть еще препараты сравнимые с серенией? Церукал при спайках, сказали, что нельзя.
3. Есть другие обезболивающие вместо спазгана, от которых слюна не будет течь? По мнению нашего терапевта аналоги – только баралгин и габапентин, но тоже будет слюна. Но она не онколог – у вас опыта больше в таких вопросах.
4. Проколин есть смысл давать? Вроде снова появился в продаже у нас. Вреда не будет?


5. И главный вопрос:
сейчас есть смысл попробовать l-aspsraginase в монорежиме или это уже бесполезно и мучение для него? Просто если все равно плохо и жить осталось мало, то можно рискнуть. Вдруг выиграем. Но не за счет качества его жизни. Правда он из аптек пропал, узнаем в выходные, где его взять.

6. Может, есть смысл вернуть преднизолон? Принимал его почти 1,5 года до этого точно, не только на фоне ХТ, но и просто. Или уже бесполезно?

7. Какой у нас прогноз? Неделя? Месяц? 9 лет коту. Полноценный член семьи, непонятно, как это пережить.

Спасибо вам большое за то, что помогали нам 2,5 года принимать правильные решения. Жаль, что за это время не изобрели лекарство от рака. Я надеялась.

Как правильно подготовиться к визиту в ветеринарную клинику
Kot-Kompot
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 сен 2018, 16:56
Город: Новосибирск

Сообщение Kot-Kompot » 10 мар 2021, 08:29

Здравствуйте. Всем ответили от 5 марта, а наш вопрос пропустили. Помогите, пожалуйста. Наш онколог на больничном. Когда выйдет - неизвестно.

В дополнение к вопросам выше: даем смекту время от времени, недавно добавили про-колин, пробовали два дня поить стоп-диаром по рекомендации терапевта - ничто не помогает от поноса. Это уже наша реальность? Как помочь коту?

На серении и латране аппетит неидеальный, но лучше. Да и в целом вроде самочувствие стало лучше. Спит, конечно, много и менее активный.

И главные вопросы остался в силе (результаты анализов в сообщении выше): сейчас есть смысл попробовать l-aspsraginase в монорежиме или это уже бесполезно и мучение для него? Есть смысл вернуть преднизолон? Принимал его почти 1,5 года до этого точно, не только на фоне ХТ, но и между курсами.

Аватара пользователя
Онколог А.А. Шимширт
Сообщения: 6057
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 10:59
Город: Москва

Сообщение Онколог А.А. Шимширт » 10 мар 2021, 19:09

Добрый день,

Данную ситуацию невозможно оценивать адекватно в условиях форума. Для назначения даже противорвотной терапии требуется понимать степень дегидратации животного, болезненность брюшной стенки и т.д.
Если у вашего животного диарея связана с прогрессирование опухолевого роста, то остановить её применением адсорбентов практически невозможно.
Теоретически серению можно использовать параллельно с латраном, который можно использовать до 3-х раз в сутки.
Вопрос о возобновлении приёма преднизолона и схему химиотерапии с применением аспарагиназы вам следует обсуждать с лечащим врачом животного.

С уважением
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

Kot-Kompot
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 сен 2018, 16:56
Город: Новосибирск

Сообщение Kot-Kompot » 17 мар 2021, 14:34

Спасибо большое за ответ. Вышла наш онколог с больничного, переговорили с ней сегодня, и она нас обнадежила, что шансы еще есть, надо попробовать, вдруг поможет. Решили рискнуть с l-asparaginase, но пока в Новосибирске нет препарата в продаже( А у нашего флакона - вышел срок годности (до 02.21) + на один день умирал холодильник в сентябре, а мы не сразу поняли + где-то сутки препарат находился на балконе, где перепады температур.

Предложили попробовать ломустин. Мы были у вас на консультации 4 сентября, когда летали в Москву, и вы говорили, что ломустин - это посл линия. То есть он имеет более побочных эффектов? А после него аспарагиназа может оказаться эффективной или уже все - мы ее, как запасной протокол, теряем? Есть смысл съездить в другой город и купить аспарагиназу, или мы ничем не рискуем, начав с ломустина? После одной таблетки уже можно смотреть ответ или надо несколько раз принять препарат?

Мы дадим ломустин под наблюдением онколога, но через час клиника закроется. Какое время могут возникнуть реакции, которые потребует экстренной помощи? Сколько нужно наблюдать за котом 24/7 и не оставлять его одного?

Понимаю, что 2,5 года с крупноклеточной лимфомой - это уже хорошо, но вдруг есть шансы. Уже ничего не теряем(((

Аватара пользователя
Онколог С.Е.Романова
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 10:05
Город: Москва

Сообщение Онколог С.Е.Романова » 17 мар 2021, 15:44

Здравствуйте!
Можно начать с Ломустина, у него такие же побочные эффекты, что и на других препаратах. Основные осложнения начинаются на 3-5-7 сутки. Эффективность лечения оценивается перед каждым следующим приемом ломустина.
С уважением.

Kot-Kompot
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 сен 2018, 16:56
Город: Новосибирск

Сообщение Kot-Kompot » 19 мар 2021, 16:40

Спасибо большое за ответ. За сутки до приема ломустина дали коту габапентин по рекомендации онколога в качестве обезболивающего (хотели посмотреть, вдруг ему лучше будет). В итоге, кота превратили в овощ(((
Почитала ваш форум, везде рекомендации 5-10 мг/кг, 2 раза в сутки, а нам сказали капсулу развести в 10 мг воды и дать два шприца. Итого, 20 мг/кг получилось (60 мг на 3,1 кг веса). Как вывести препарат максимально быстро?

С ломустином нормально сочетается? Не надо переносить химию? Нервничаю и волнуюсь. Через сколько часов выведется такое количество препарата?

Kot-Kompot
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 сен 2018, 16:56
Город: Новосибирск

Сообщение Kot-Kompot » 20 мар 2021, 11:13

Кот отошел, все ок) Не могу удалить предыдущее сообщение. Просто перепугалась, как обычно) Извините за беспокойство.

Kot-Kompot
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 сен 2018, 16:56
Город: Новосибирск

Сообщение Kot-Kompot » 07 окт 2021, 14:48

Добрый день. Напишу итоговый пост, вдруг наш опыт кому-то поможет.

21 сентября в 3.30 мы потеряли кота. С момента постановки диагноза он прожил ровно три года. Но умер не от лимфомы, а от тромбоэмболии. На ломустине опухоль (что мы называли опухолью, тк сложно было идентифицировать) уменьшилась до размеров 13*10 мм. Переносил очень неплохо. Увы, 4 июля обнаружили жидкость в грудной. Наблюдали. 28 августа жидкость была в таком же небольшом количестве. А 10 сентября я приезжаю домой (уезжала на 5 дней), а он плохо дышит.

Откачали 210 мл жидкости, отдали на цитологию (так сопротивлялся постановке катетера, что чсс зашкаливало и чуть не умер, по словам врачей). Через два дня жидкость снова увеличивается: «умеренное количество в грудной, небольшое – в области перикарда». Наш онколог в командировке, записались к другому. Назначили химиотерапию с л-аспарагиназой, не дожидаясь результатов цитологии (хотя обещали, что они будут готовы в течение 2-3х дней, но их не было). И преднивет колоть. Врач сказала, что с нашим диагнозом вряд ли что-то еще может стать причиной... В общем, согласилась.

После ХТ коту стало еще хуже. Возили прокапать, но один раз, тк жидкость могла еще увеличиться . Я считала дыхание, как сумасшедшая, даже ночью. Меньше не становилось. Минимально 36, а в среднем 44 за минуту (не на боку). От еды отказывался, но год назад после ACOP тоже такое было, поэтому ориентировались на записи прошлого года и думали, что ему плохо от ХТ, а оказалось, что у него начала развиваться тромбоэмболия. Через пять дней после ХТ, когда кот просто не смог встать, мы понеслись в клинику, но поздно.

Все закончилось меньше, чем за трое суток. За это время кот пережил реанимацию, еще одну процедуру плевроцентеза... Увы, ему становилось только хуже. Мы приезжали к нему дважды в день, но прогнозы были нерадостные. А потом вдруг в конце вторых суток он стал самостоятельно держать голову! Появилась хрупкая надежда, хотя врачи и сказали, что ситуация может повториться через 1-2 месяца. Но мы решили еще побороться... А утром нам сообщили, что все закончилось...

Сейчас виню себя за то, что согласилась на химиотерапию, не дождавшись результатов анализов, но времени не было –жидкость увеличивалась, от плевроцентеза он один раз уже чуть не умер... К тому же они пришли только через неделю, хотя я уже каждый день звонила в клинику. Да, я понимаю, что с таким диагнозом три года – это подарок, и ему легче было уйти сейчас, но не могу простить себя за то, что последняя неделя была для него такой тяжелой из-за ХТ... Я так боялась последствий л-аспарагиназы, что даже не догадалась, что надо еще проверить сердце... А ведь мы денег не жалели на обследования, просто не знали...

Благодарю вас за все консультации, в том числе очную, когда мы приезжали в Москву. Вы помогали скорректировать лечение и сняли множество вопросов. Вместе с нашими врачами вы подарили нам три года счастья и большую часть этого времени он был доволен жизнью и хорошо себя чувствовал. Спасибо

Kot-Kompot
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 сен 2018, 16:56
Город: Новосибирск

Сообщение Kot-Kompot » 07 окт 2021, 22:10

И все же ещё вопрос. Извините, но уже третью неделю не могу успокоиться.
Могла ли быть причина развития тромбоэмбалии в инъекциях преднивета (преднизолона)? В инструкции к л-аспарагиназе указано:

применение преднизолона совместно с аспарагиназой может повышать риск нарушений в системе свертывания крови (в том числе снижение концентрации фибриногена и антитромбина III).

Гуглим, что это:
Антитромбин III – белок крови, предотвращающий избыточное свертывание. Он синтезируется в клетках печени и на внутренней выстилке сосудов.
Антитромбин III оказывает противосвёртывающее действие путем прямого связывания и инактивирования нескольких факторов свертывания крови.

Или в чем причина развития тромбоэмбалии? Понимаю, что кота уже не вернуть, но так невыносимо, что хочется разобраться, понять, почему так произошло... В надежде, что станет чуточку легче...

Аватара пользователя
Онколог А.А. Шимширт
Сообщения: 6057
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 10:59
Город: Москва

Сообщение Онколог А.А. Шимширт » 10 окт 2021, 18:01

Добрый день,

Инъекции преднизолона не приводят к тромбоэмболии. О причинах гибели животного можно было бы говорить после результатов патологоанатомического исследования. Мне очень жаль, что вы потеряли питомца. Соболезную.

С уважением
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

Ответить

Вернуться в «Вопросы онкологу»