Эндокардиоз МК-4ст, ТК-2ст с признаками ремоделирования
- TutaBazuka
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 24 дек 2022, 02:06
- Город: Ufa
Re: Эндокардиоз МК-4ст, ТК-2ст с признаками ремоделирования
сегодня тогда в 00:00 возобновим торасемид в дозировке 1/6 на ночь - раз в сутки ... (и не понятно почему врач очень настаивает на покупке того же действующего вещиства торасаемид, но препарат который стоит крайне дорого и который тяжело достать - апкард, крайне возмущена что мы продолжали давать тригрим, вместо апкарда).
ну и завтра постараемся все анализы сдать.
ну и завтра постараемся все анализы сдать.
- Кардиолог А.И.Кадырова
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 16 мар 2020, 10:59
- Город: Москва
Верошпирон не обладает выраженным мочегонным эффектом, поэтому и энурез обычно на нем не наблюдаем. Если даже на фоне отмены Тригрима отмечаете учащенное и непроизвольное мочеиспускание это повод проверить мочевыделительную систему - сдать б/х анализ крови на почечный профиль, сдать мочу на общий клинический анализ (хранить мочу после получения не более 3х часов).
И у Тригрима и у Апкарда одинаковое действующее вещество - Торасемид, поэтому в нашей практике мы назначаем оба эти препарата. Апкард удобен тем, что имеет небольшую дозу и его легче делить. Но по эффекту препараты одинаковы.
И у Тригрима и у Апкарда одинаковое действующее вещество - Торасемид, поэтому в нашей практике мы назначаем оба эти препарата. Апкард удобен тем, что имеет небольшую дозу и его легче делить. Но по эффекту препараты одинаковы.
- TutaBazuka
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 24 дек 2022, 02:06
- Город: Ufa
- TutaBazuka
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 24 дек 2022, 02:06
- Город: Ufa
еще хотелось бы отметить, что собака полностью перестала храпеть, последнеи пару лет сильно храпела, сейчас тишина. периодически - редко, легкий кашель все - таки бывает, но не цикличный и легкий (в фазе глубокого сна). беспокойного состояния нет, с кровати при этом не встает.
жажда кстати тоже снизилась, на 1/6 - два раза в день торасемид - вроде чувствует себя ок. ЧДД в норме. (не выше 19).
но периодически все - таки мочится ночью (не вставай с кровати при этом, т.е. даже не пробуждается).
жажда кстати тоже снизилась, на 1/6 - два раза в день торасемид - вроде чувствует себя ок. ЧДД в норме. (не выше 19).
но периодически все - таки мочится ночью (не вставай с кровати при этом, т.е. даже не пробуждается).
- TutaBazuka
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 24 дек 2022, 02:06
- Город: Ufa
- Кардиолог А.И.Кадырова
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 16 мар 2020, 10:59
- Город: Москва
В биохимическом анализе все показатели в пределах нормы.
Резюме по предоставленным данным:
- на ЭхоКГ нет признаков застоя крови в малом круге кровообращения, нет признаков повышения давления наполнения левого желудочка;
- на рентгене нет признаков отека легких;
- на фоне небольшой дозы Тригрима выраженный мочегонный эффект, который проявляется в виде недержания мочи;
- при отмене мочегонного препарата нет отрицательной динамики по дыханию. ЧДД 17/мин.
Учитывая все перечисленное, показаний в Тригриму нет. То что вы наблюдаете снижение жажды на фоне приема Тригрима, говорит о том, что постепенно развивается «привыкание» к препарату.
Прогрессирование отека легких проявляется не только кашлем, но и одышкой. Соответственно два этих симптома + определенные данные диагностики являются показанием к назначению мочегонной терапии.
Если помимо кашля, симптомов больше не было, вероятнее у вашего питомца есть сопутствующая болезнь дыхательных путей. У маленьких пород (в том числе у чихуахуа) с возрастом нередко встречается хронический бронхит, который и проявляется кашлем.
В рамках форума невозможно полноценно вести пациента. Если хотите получить дополнительное мнение и назначения можете обратиться на онлайн-консультацию к кардиологу Крашенинникову Леониду Валерьевичу (WhatsApp 8 995 502 51 11)
Резюме по предоставленным данным:
- на ЭхоКГ нет признаков застоя крови в малом круге кровообращения, нет признаков повышения давления наполнения левого желудочка;
- на рентгене нет признаков отека легких;
- на фоне небольшой дозы Тригрима выраженный мочегонный эффект, который проявляется в виде недержания мочи;
- при отмене мочегонного препарата нет отрицательной динамики по дыханию. ЧДД 17/мин.
Учитывая все перечисленное, показаний в Тригриму нет. То что вы наблюдаете снижение жажды на фоне приема Тригрима, говорит о том, что постепенно развивается «привыкание» к препарату.
Прогрессирование отека легких проявляется не только кашлем, но и одышкой. Соответственно два этих симптома + определенные данные диагностики являются показанием к назначению мочегонной терапии.
Если помимо кашля, симптомов больше не было, вероятнее у вашего питомца есть сопутствующая болезнь дыхательных путей. У маленьких пород (в том числе у чихуахуа) с возрастом нередко встречается хронический бронхит, который и проявляется кашлем.
В рамках форума невозможно полноценно вести пациента. Если хотите получить дополнительное мнение и назначения можете обратиться на онлайн-консультацию к кардиологу Крашенинникову Леониду Валерьевичу (WhatsApp 8 995 502 51 11)
- TutaBazuka
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 24 дек 2022, 02:06
- Город: Ufa
Спасибо Вам огромное, Аделя Илмировна! Продолжаем терапию (тригрим сбавляем с завтрашнего дня на раз в день и плавно отменим). Остаемся на ветмедине и раз в 3-4 месяца наверное будем наблюдать по УЗИ наше сердечко. Ну и регулярное наблюдение ЧДД конечно.
- TutaBazuka
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 24 дек 2022, 02:06
- Город: Ufa
Аделя Илмировна, вот и прошел год. Чувствовала Бази себя отлично. На Кардио корме значительно похудела, я считаю уже излишне дажи (ранее был перевес у нас, сейчас в обратную сторону заходим). Сейчас вес ниже нормы (на мой взгляд, прощюпываетя ощутимо ключица, ребра). Но кардиокорме последние недели три ела ну очень плохо и продолжала сбрасывать вес. Перешли на другой корм премиум. Ест его с огромным аппетитом.
Итак, в 7 утра сегодня разбудила сильным сухим кашлем (типичный который у нее был по колапсу трахеи (очень давно) и по кардиогенной природе). Начался в состоянии покоя(во сне). Продолжался часа 4, с небольшими перерывами. Сейчас в течении дня бывает надрывной кашель но контролируемый ею, т.е. в циклический не уходит, как было утром.
Из доп моментов, собака очень эмоциональная (всегда была) и последние несколько дней оставляли дома одну дольше чем обычно, и когда мы приходили - постоянно в квартире стоял вой (собака очень плохо слышит, плохо видит), 14.5 лет ей уже и проявляла сильную эмоцию когда мы возвращались (впрочем в истерию впадает уже через 10 минут если осталась одна) . В последнее время постянно стараюсь брать с собой (переучивать ее уже поздно, вести себя адекватно, мы старалсиь как могли конечно), но стоят морозы, решил не рисковать , оставлял дома. Видимо психоэмоциональную нагрузку получила.
Сегодня сделали рентген в двух проекциях (переживаю за нарастающий отек легких, который бывает при эндокардиозе), на мой взгляд колапса трахеи не вижу (спайсер и фликсотид, сальбутамол на готове, но ниразу не давали), но сердце увеличено мне кажется по снимку? Не могли бы прокоментировать. Отека легких вроде нет?
Между приступами утром в пик приступа - ЧДД 16 (идеальное для нее), в течении дня сегодня точно такое - же, дышит не интенсивно, одышки нет. Очно кардиологу смогу показаться только в субботу, дистационно врач говорит делать 0.8 мл фуросемид - 2 р в день до субботы, не уверен стоит ли (может тригрим, который делали когда то) ? Или если начнется приступ то сделать? Может в более меньшей дозировке?
Ветмедин дозировку снизили с месяца полтора-два назад до 1/2 таб - 2 раза в день (ранее давали чуть больше дозировку). Аппетит хороший, поведение как обычно. Мочиться - хорошо. Сейчас в 16 часов состояние не такое критическое как было утром, но встревожен и периодически встает и кашляет.
Итак, в 7 утра сегодня разбудила сильным сухим кашлем (типичный который у нее был по колапсу трахеи (очень давно) и по кардиогенной природе). Начался в состоянии покоя(во сне). Продолжался часа 4, с небольшими перерывами. Сейчас в течении дня бывает надрывной кашель но контролируемый ею, т.е. в циклический не уходит, как было утром.
Из доп моментов, собака очень эмоциональная (всегда была) и последние несколько дней оставляли дома одну дольше чем обычно, и когда мы приходили - постоянно в квартире стоял вой (собака очень плохо слышит, плохо видит), 14.5 лет ей уже и проявляла сильную эмоцию когда мы возвращались (впрочем в истерию впадает уже через 10 минут если осталась одна) . В последнее время постянно стараюсь брать с собой (переучивать ее уже поздно, вести себя адекватно, мы старалсиь как могли конечно), но стоят морозы, решил не рисковать , оставлял дома. Видимо психоэмоциональную нагрузку получила.
Сегодня сделали рентген в двух проекциях (переживаю за нарастающий отек легких, который бывает при эндокардиозе), на мой взгляд колапса трахеи не вижу (спайсер и фликсотид, сальбутамол на готове, но ниразу не давали), но сердце увеличено мне кажется по снимку? Не могли бы прокоментировать. Отека легких вроде нет?
Между приступами утром в пик приступа - ЧДД 16 (идеальное для нее), в течении дня сегодня точно такое - же, дышит не интенсивно, одышки нет. Очно кардиологу смогу показаться только в субботу, дистационно врач говорит делать 0.8 мл фуросемид - 2 р в день до субботы, не уверен стоит ли (может тригрим, который делали когда то) ? Или если начнется приступ то сделать? Может в более меньшей дозировке?
Ветмедин дозировку снизили с месяца полтора-два назад до 1/2 таб - 2 раза в день (ранее давали чуть больше дозировку). Аппетит хороший, поведение как обычно. Мочиться - хорошо. Сейчас в 16 часов состояние не такое критическое как было утром, но встревожен и периодически встает и кашляет.
- Кардиолог А.И.Кадырова
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 16 мар 2020, 10:59
- Город: Москва
Здравствуйте!
1. Если ваш питомец не проявляет интерес к кардиологическому корму и худеет, лучше перейдите на более калорийное и привлекательное питание
2. По рентгенографическому снимку тень сердца в проекции ушка левого предсердия выглядит более увеличенной чем год назад, поэтому действительно стоит обратиться к кардиологу на ЭхоКГ. Есть затенения в каудальных долях легких, но данных за отек легких пока нет.
3. Отек легких как правило проявится не только кашлем, но и одышкой. ЧДД 16 дд/мин – это хорошее дыхание.
Рекомендую проводить подсчет ЧДД. При учащении дыхания более 25 дд/мин выполните Фуросемид в дозе 0,8 мл, далее возобновите прием Тригрима.
На приеме врача сдайте биохимический и общий клинический анализы крови.
1. Если ваш питомец не проявляет интерес к кардиологическому корму и худеет, лучше перейдите на более калорийное и привлекательное питание
2. По рентгенографическому снимку тень сердца в проекции ушка левого предсердия выглядит более увеличенной чем год назад, поэтому действительно стоит обратиться к кардиологу на ЭхоКГ. Есть затенения в каудальных долях легких, но данных за отек легких пока нет.
3. Отек легких как правило проявится не только кашлем, но и одышкой. ЧДД 16 дд/мин – это хорошее дыхание.
Рекомендую проводить подсчет ЧДД. При учащении дыхания более 25 дд/мин выполните Фуросемид в дозе 0,8 мл, далее возобновите прием Тригрима.
На приеме врача сдайте биохимический и общий клинический анализы крови.
- TutaBazuka
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 24 дек 2022, 02:06
- Город: Ufa
Здравствуйте, Аделя Илмировна !
Со слов врача, застоя нет. Но признаки отека толи есть толи нет я так и не понял. Узи вроде делали тщательно, даже выбрили шерсть в области легких с обоих сторон и дополнительно смотрели их.
Сердце как я понял увеличилось за год, эндокардиоз это неизбежная динамика отрицательная, у кого то быстрее у кого то медленее.
Настаивает на петлевом диуретике пока в повышеной дозировке 1.4, сказав (вес 3.7 кг, год наза был 4.1), что посмотрим и в далнейшем возможно до 1.6 снизить (год назад у нас картина кашля была значительно хуже чем сейчас, при этом странно, при более лучшем сердце, и тогда на 1/6 мы жили , еще и вес был выше). К сожалению доктор не стал вступать в диалог целесообразности диуретиков, и я так и не понял, как это работает, т.е. ЧДД в норме, одышка в норме (даже во время пикового нашего приступа пару дней назад), но при этом диуретики назначает и назначает пожизнено. Видимо это ту жидкость которую увидели и Вы и док сегодня. Но разве с этим не энолаприл борется?
Говорит что при подозрении на отёк ( с картиной - в одышке, высокой ЧДД - экстренно делать в/м фуросемид в дозировке 1.5 мл. если через 30-40 минут не отпускает и ЧДД не выравнивается, еще в такой же дозировке.
Сегодня поздней ночью, в фазе глубоко сна - снова был приступо-образный кашель (не длительно). Т.е. проявляется у нее преимущетвенно в глубоком сне. Когда проявляет активность и даже неком нервном возбуждении (в клинике) - почти не кашляла, только когда кровь брали (не любит очень).
Со слов врача, застоя нет. Но признаки отека толи есть толи нет я так и не понял. Узи вроде делали тщательно, даже выбрили шерсть в области легких с обоих сторон и дополнительно смотрели их.
Сердце как я понял увеличилось за год, эндокардиоз это неизбежная динамика отрицательная, у кого то быстрее у кого то медленее.
Настаивает на петлевом диуретике пока в повышеной дозировке 1.4, сказав (вес 3.7 кг, год наза был 4.1), что посмотрим и в далнейшем возможно до 1.6 снизить (год назад у нас картина кашля была значительно хуже чем сейчас, при этом странно, при более лучшем сердце, и тогда на 1/6 мы жили , еще и вес был выше). К сожалению доктор не стал вступать в диалог целесообразности диуретиков, и я так и не понял, как это работает, т.е. ЧДД в норме, одышка в норме (даже во время пикового нашего приступа пару дней назад), но при этом диуретики назначает и назначает пожизнено. Видимо это ту жидкость которую увидели и Вы и док сегодня. Но разве с этим не энолаприл борется?
Говорит что при подозрении на отёк ( с картиной - в одышке, высокой ЧДД - экстренно делать в/м фуросемид в дозировке 1.5 мл. если через 30-40 минут не отпускает и ЧДД не выравнивается, еще в такой же дозировке.
Сегодня поздней ночью, в фазе глубоко сна - снова был приступо-образный кашель (не длительно). Т.е. проявляется у нее преимущетвенно в глубоком сне. Когда проявляет активность и даже неком нервном возбуждении (в клинике) - почти не кашляла, только когда кровь брали (не любит очень).