Эндокардиоз МК-4ст, ТК-2ст с признаками ремоделирования

[TutaBazuka]

На предыдущей странице запостил результаты ЭХО и исследования крови и хотелось бы добавить, что год назад ставили В2 степень. Сегодня такж-же выставили В2.
Я так понимаю увеличение сердца не является ухудшением в плане классификации? Просто добавляется дополнительная терапия в виде эналаприла, диуретиков?
Пугает такое увеличение. И при таких показателях собака крайне активная. Может весь вечер подниматься и спускаться по лестнице в двухэтажном доме. Ограничивать в этом? Одышки при этом нет. По утрам когда идет в туалет, лишь заметил шаткость походки у нее, чуть заваливает задние ноги бывает. Но только с утра.

[TutaBazuka]

и так обновление: кашля нет.
полидипсия, учитывая тригрим 1/4 конечно появилась. недержания пока нет , год назад на приеме 1/6 тригрима - у нас это появилось. меня конечно смущает дозировка в 1/4.
у меня вопрос на будущее, учитывая, что это часто бывает при эндокардиозе:
1. экстренная помощь при отеке - это 1.5 мл (вес 3.8) фуросемида (если симптомы отека сохранятся, то через 30-40 минут, еще в такой же дозировке). Правильно?
И еще вопрос, как я понял по протоколу еще применяют нитроглицерин, но вопрос как его давать/делать и в какой дозировке, и давать я так понимаю вместе с фуросемидом, так-же кратно для стабилизации состояния?
2. Ознакомился еще, что согласно исследованиям, выживаемость и сроки реабилитации при СН с осложнением в виде отека легких - фуросемид и нитроглицерин, желательно совместить с с оксигенотерапией. Может быть есть смысл приобрести кислородный концентрат и бокс для оксигенации? Модель концентратора имеет значение? Или только характеристика на генерацию 4+ литров? Т.к. отдавать животное в стационар категорически не хотел бы, хоть и понятно, что там могут предпринять дополнительные реанимационные мероприятия.

[TutaBazuka]

Жажда и в туалет стала ходить значительно чаще. (ох уж этот тригрим 1/4)
Последние пару дней очень аппатична. Аппетит ок.
Вчера и позавчера было кхе-кхе в состоянии покоя, рано утром чутка закашлялась вчера.
ЧДД эти дни рекордные у нас 13-14, дыхание очень ровное - спокойное, но вместе с этим и аппатична. Но встречает.
При этом, вчера мандраж у нее был вечером. Если повторится, замеряем температуру, внешне уши были холодные и тд. Может все это побочки от эналаприла..
Препараты в назначеных дозировках даем стабильно, каждые 12 часов.

[Кардиолог А.И.Кадырова]

Здравствуйте!

На вес 3,8 кг можно попробовать начать с 1 мл Фуросемида, далее если не помогает, тогда увеличить до 1,5 мл.

Нитроглицерин в домашних условиях применять не рекомендуется, только в условиях клиники.

Если имеются дыхательная недостаточность или приступы кашля, тогда имеет смысл проводить оксигенотерапию. Можно арендовать кислородный концентратор с генерацией 5 л/мин (например, фирмы армед) и кислородный бустер.

Обратитесь в клинику, сдайте биохимический анализ крови на почечный профиль + электролиты крови. На фоне применения мочегонной терапии в высоких дозах могла развиться почечная недостаточность и/или нарушение электролитного состава крови. Также нужно провести измерение артериального давления для исключения гипотензии на фоне эналаприла и тригрима.

Если кашель на фоне применения моченной терапии сохраняется на том же уровне или даже прогрессирует, имеет смысл проконсультироваться с терапевтами по поводу пробной антибиотикотерапии или ингаляций бронходилататорами/местными глюкокортикостероидами.

Для полноценного ведения пациента нужны очные приемы, к сожалению, в рамках форума возможности ограничены. Онлайн приемы могут оказать бо́льшую помощь, вы можете обратиться на онлайн-консультацию к кардиологу Крашенинникову Леониду Валерьевичу (WhatsApp 8 964 502 51 11).

[TutaBazuka]

Здравствуйте. Сегодня дистанционно сообщил лечащему врачу о апатичном состоянии собаки. Сказал убрать эналаприл и снизить тригрим с 1/4 до 1/6. Верошпирон в той же дозировке оставили.
Мочегонная терапия в течении 4-5 дней в дозировке 1/4 торасемид разве считается повышенными дозировками, которая может привести к ПН, при ранее хороших показателях крови и почечных в том числе (креатинин) ?
Кашель не значительный, в целом не могу акцентировать на нем свое внимание. Вчера/сегодня нет совсем.
К сожалению с Леонидом Вальерьевичем пытался выйти на связь, видимо в силу занятости не дает обратную связь.

[TutaBazuka]

тригрим 1/6 , верошпирон 1/4, ветмедин 2/3 - всё даем каждые 12 ч.
на таких дозировках чувствует себя отлично.
поведение стабилизировалось, угнетенное состояние прошло.
по энолаприлу вопрос, как я понял он снижает давление в левом предсердии, то-есть тоже показан нам пожизнено? верно ли было полнстью отменить препарат вместо того чтобы снизить его дозировку с 1/4 до 1/6 например?

[Кардиолог А.И.Кадырова]

"Мочегонная терапия в течении 4-5 дней в дозировке 1/4 торасемид разве считается повышенными дозировками, которая может привести к ПН, при ранее хороших показателях крови и почечных в том числе (креатинин) ?"

Реакция может быть индивидуальной, даже при невысоких дозах почки могут отреагировать очень активно. Поэтому мы рекомендуем отслеживать их функцию, даже при хороших входящих данных, тем более если есть общая вялость.


"по эналаприлу вопрос, как я понял он снижает давление в левом предсердии, то-есть тоже показан нам пожизнено? верно ли было полнстью отменить препарат вместо того чтобы снизить его дозировку с 1/4 до 1/6 например?"

Эналаприл не снижает значимо давление в левом предсердии, полная отмена препарата оправдана.
У людей с сердечной недостаточностью лекарства из группы иАПФ (в т.ч. эналаприл) доказали свою эффективность, они повышают качество и продолжительность жизни. Однако на данный момент у собак с заболеваниями клапанного аппарата препараты этой группы не показали подобные результаты, поэтому назначение эналаприла остается на усмотрение лечащего врача.
Как минимум перед его применением нужно провести измерение артериального давления, т.к. лекарство снижает системное давление и противопоказано при гипотензии

[TutaBazuka]

Спасибо Вам. Подскажите, имеет ли смысл снизить дозировку торасемид до 1/6 (раза в сутки) + верошпион 1/6 ?
Леонид Валерьевич считает, что довольно часто мы диуретики даем и посоветовал снижать дируетики постепенно до нормы ЧДД, но у нас и во время присупа (кашля) неделю назад - ЧДД был в норме и в день приступа и последующем. тяжело на это ориентироватся. но нам стало лучше определенно на фоне дируетиков.
с 1/4 дозировки мы снизили до 1/6 но даем дважды в день. - наверное целесообразно перейти на раз в сутки в таких же дозировках торасемид+верошпирон ? В случае симптоматики (ЧДД само собой) и(или) кашля - увеличить кратность до 2 раз в день, если не поможет то вероятно дозировку до 1/4 - дважды в день ? и еще вершпирон который хвостиком идет, его дозировка также пропорционально дозировке торасемид?

[Кардиолог А.И.Кадырова]

Да, я согласна с тем, что мочегонный препарат нужно снижать. Имеет смысл перейти на торасемид (2,5 мг) по 1/6 т. 1 раз в день.
По поводу порядка применения Верошпирона лучше проконсультироваться с лечащим врачом.

[TutaBazuka]

Спасибо Вам снова. Вот уже больше года, получаю от Вас информацию, много более ясную и понятную, нежели от местных кардиологов. Так и поступил, уже несколько дней даем 1/6 с утра торасемид (без верошпирона) и ветмедин 2/3 - дважды в день. состояние отличное, кашля нет совсем. жажда и "по-маленькому" в туалет - в норме.
единственное - во время глубокого сна ЧДД замерял (несколько раз) и было на уровне 10.
если состояние будет ухудшатся (ЧДД или кашель), то будем увеличивать частоту 1/6 (на еще и вечерний прием).
как я понял поддержка эндокардиоза в целом это базово применение диуретиков разных дозировках.

касаемо верошпирона, прочитал одно исследование, где сказано было, что например верошпирон снижает или нивелирует толерантность, которая со-временем может возникнуть к торасемиду (или его дозировке).