Здравствуйте! У меня вопрос к Кривовой Юлии Викторовне.
Я писала про нашу ситуацию в теме "вопрос онкологу", под заголовков "метастазы в легких - стоит ли оперировать".
Но сейчас у меня возник вопрос, касающийся КТ.
У нас возникла сложная ситуация с прочтением рентген-снимка легких. По утверждению ветеринара-онколога (единственного в нашем городе) у нашей собаки в легких есть небольшие единичные метастазы (7-8 очагов). Также снимок смотрел человеческий врач-рентгенолог онкодиспансера и по ее мнению - это больше похоже на сосуды в поперечном размере.
Нам посоветовали сделать КТ. Но в ветклиниках у нас такого аппарата и специалистов нет.
Я хочу попробовать договориться в человеческих клиниках. Но у меня такой вопрос. Будет ли информативна в плане метастаз в легких комьютерная томография собаки, сделанная на аппарате для людей и человеческим специалистом, не владеющим специфкой КТ для животных.
Чтение КТ для людей и животных различаются? Может можно сделать здесь КТ и выслать Вам результат для прочтения. Есть ли какие-то отличия в процедуре КТ для собак от КТ для людей.
Если я смогу договориться насчет КТ, можно ли будет получить подробную консультацию как правильно сделать КТ?
И еще вопрос, если сделать нам КТ никто не согласится, как еще можно более точно определить есть ли все-таки в легких метастазы или нет. От этого ведь будет зависеть тактика дальнейшего лечения и решение вопроса об операции.
КТ собаки
Вопросы еще актуальны. Скажите пожалуйста, мне надеяться на ответ?
-
Диагност Ю.В.Кривова
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 06 фев 2013, 15:13
- Город: Москва
Добрый день! Извините за долгий ответ, я была в отпуске.
Я смотрела Ваши рентгеновские снимки и из-за их низкого качества явно утверждать не могу, но видимых метастазов там нет.
В отношении КТ. На данный момент это самый информативный метод у людей и животных в отношении выявления метастатического процесса. Аппарата КТ ветеринарного не существует, естественно, все работают на медицинском оборудовании, поэтому процедура ничем не отличается (только тем, что выполняется она у животных под общей анестезией).Чтение КТ отличается только разницей в анатомии.
Конечно же, мы Вас проконсультируем по результатам КТ, если его удастся выполнить. А если не удастся, то есть еще такой инвазивный метод, как торакоскопия.
Но, по моему мнению, можно попробовать сделать ещё раз (только более качественные) снимки, так как размер опухоли маленький и очень редко такого размера опухоли метастазируют.
С уважением Кривова Ю.В.
Я смотрела Ваши рентгеновские снимки и из-за их низкого качества явно утверждать не могу, но видимых метастазов там нет.
В отношении КТ. На данный момент это самый информативный метод у людей и животных в отношении выявления метастатического процесса. Аппарата КТ ветеринарного не существует, естественно, все работают на медицинском оборудовании, поэтому процедура ничем не отличается (только тем, что выполняется она у животных под общей анестезией).Чтение КТ отличается только разницей в анатомии.
Конечно же, мы Вас проконсультируем по результатам КТ, если его удастся выполнить. А если не удастся, то есть еще такой инвазивный метод, как торакоскопия.
Но, по моему мнению, можно попробовать сделать ещё раз (только более качественные) снимки, так как размер опухоли маленький и очень редко такого размера опухоли метастазируют.
С уважением Кривова Ю.В.
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru
Здравствуйте, уважаемая Юлия Викторовна. Огромное Вам спасибо за ответ.
Нам все-же удалось сделать КТ в отделении лучевой диагностики краевого консульт. центра. И, слава богу, как Вы и писали, метастазы там не обнаружены.
В заключении указано следующее:
" Исследование органов грудной полости проведено по стандартной методике.
В правом легком в проекции средней доли определяется мелкий (2 мм) плотный очажок на фоне не измененной легочной паренхимы. Денситометрические показатели легочной паренхимы не изменены. Архитектоника бронхососудистого рисунка без особенностей. Просветы трахеи, главных, долевых бронхов широкие, сегментарные бронхи и их ветви без особенностей, стенки бронхов не утолщены.
Увеличенных л/узлов в корнях легких средостении не определяется. Внутригрудные сосуды, сердце без особенностей.
Заключение: единичный плотный мелкий периферический очажок в правом легком (в проекции средней доли), без специфических признаков."
Устно врач пояснил, что этот очажок гораздо плотнее, чем метастазы и у людей их диагносцируют как кальцинат.
И еще врач сказал, что широкие бронхи (для людей патология), но скорее всего это норма для собак.
Верно ли его предположение?. Как я понимаю, исходя из данного заключения, с легкими у нас все нормально? Нужно ли тревожиться за этот очажок - наблюдать, обследовать ? В связи с чем он может быть ? Или, как сказал человеческий врач, можно не обращать внимания.?
Заболеваний органов дыхания у нас не было, инфекционных болезней тоже.
Нам все-же удалось сделать КТ в отделении лучевой диагностики краевого консульт. центра. И, слава богу, как Вы и писали, метастазы там не обнаружены.
В заключении указано следующее:
" Исследование органов грудной полости проведено по стандартной методике.
В правом легком в проекции средней доли определяется мелкий (2 мм) плотный очажок на фоне не измененной легочной паренхимы. Денситометрические показатели легочной паренхимы не изменены. Архитектоника бронхососудистого рисунка без особенностей. Просветы трахеи, главных, долевых бронхов широкие, сегментарные бронхи и их ветви без особенностей, стенки бронхов не утолщены.
Увеличенных л/узлов в корнях легких средостении не определяется. Внутригрудные сосуды, сердце без особенностей.
Заключение: единичный плотный мелкий периферический очажок в правом легком (в проекции средней доли), без специфических признаков."
Устно врач пояснил, что этот очажок гораздо плотнее, чем метастазы и у людей их диагносцируют как кальцинат.
И еще врач сказал, что широкие бронхи (для людей патология), но скорее всего это норма для собак.
Верно ли его предположение?. Как я понимаю, исходя из данного заключения, с легкими у нас все нормально? Нужно ли тревожиться за этот очажок - наблюдать, обследовать ? В связи с чем он может быть ? Или, как сказал человеческий врач, можно не обращать внимания.?
Заболеваний органов дыхания у нас не было, инфекционных болезней тоже.
-
Диагност Ю.В.Кривова
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 06 фев 2013, 15:13
- Город: Москва
Здравствуйте!
Очень рада за Вас! Медицинский врач сказал все верно, Вам действительно не за что беспокоиться.
Как я Вам уже говорила, КТ животных отличается анатомическим строением, поэтому трахеи и бронхи вашей собаки в норме. А очаг, на котором акцентировал внимание доктор, не является поводом для беспокойства. Это, действительно, скорее всего кальцификат. Будьте здоровы!
С уважением,
Юлия Викторовна
Очень рада за Вас! Медицинский врач сказал все верно, Вам действительно не за что беспокоиться.
Как я Вам уже говорила, КТ животных отличается анатомическим строением, поэтому трахеи и бронхи вашей собаки в норме. А очаг, на котором акцентировал внимание доктор, не является поводом для беспокойства. Это, действительно, скорее всего кальцификат. Будьте здоровы!
С уважением,
Юлия Викторовна
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru
Спасибо огромное!!!
Здравствуйте, уважаемая Юлия Викторовна! У нас после операции возникли осложнения. Свищ под швом и возможно проходит под всем швом (около 30 см). Человеческий хирург посоветовал сделать фистулографию. Но у нас в ветучреждениях это не практикуется. Буду договариваться в в мед учреждениях. Подскажите пожалуйста, можно ли использовать собакам урографин для контраста. И в какой пропорции его лучше разводить. И еще, для этой процедуры какую дозу лучше выставить на рентген-аппарате. Мы раньше делали рентген костей в травмпункте, и там нам дозу подбирали методом пробных снимков - не всегда с первого раза удается. И сколько снимков с какой периодичностью лучше сделать?
-
Диагност Ю.В.Кривова
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 06 фев 2013, 15:13
- Город: Москва
Здравствуйте!
Внимательно ознакомившись с Вашей ситуацией и просмотрев фотографии, выложенные Вами в разделе "реабилитации", можно сказать, что Вы столкнулись с расхождением поверхностных швов на фоне скопления серомы (серозный экссудат, появляющийся в крупных подкожных полостях). В этом случае фистулография не показана, т.к. из фото ясно, что полость располагается строго под кожей. Если все же Ваш доктор рекомендует сделать это исследование, то удобнее будет воспользоваться препаратом Омнипак, который не надо разбавлять. Параметры для снимка выставляются с учетом модели используемого аппарата, например, на нашем аппарате я бы выставила 20 mAs на 70kV.
С уважением.
Внимательно ознакомившись с Вашей ситуацией и просмотрев фотографии, выложенные Вами в разделе "реабилитации", можно сказать, что Вы столкнулись с расхождением поверхностных швов на фоне скопления серомы (серозный экссудат, появляющийся в крупных подкожных полостях). В этом случае фистулография не показана, т.к. из фото ясно, что полость располагается строго под кожей. Если все же Ваш доктор рекомендует сделать это исследование, то удобнее будет воспользоваться препаратом Омнипак, который не надо разбавлять. Параметры для снимка выставляются с учетом модели используемого аппарата, например, на нашем аппарате я бы выставила 20 mAs на 70kV.
С уважением.
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru
Здравствуйте, уважаемая Юлия Владимировна! Большое спасибо за ответ. И в самом деле без всякой фистулограммы под швом обнаружилась огромная полость (к сожалению)..
Здравствуйте, уважаемая Юлия Викторовна. У меня к Вам большая просьба - не могли бы Вы посмотреть наш контрольный рентген легких от 14 декабря 2013 г. Я отправила его на электронную почту клиники с просьбой администратору прикрепить в эту тему, так как формат фото форум не принимает, а при преобразовании качество сильно страдает.
Первый снимок мы делали 10 сентября 2013 г. и тогда возникли проблемы с прочтением. По мнению лечащего врача там были метастазы, а Вами и КТ наличие метастазов было опровергнуто.
Операция была 09 октября 2013г и рак молочной железы подтвердился (высокодифференцированный внутрипротоковый рак, папиллярный с инвазией в окружающие ткани).
Сейчас при контрольном рентгене опять возникает проблема с прочтением (так как белые пятнышки, которые врач принимал за метастазы остаются) , а давать наркоз для КТ нам нежелательно.
И, я не уверена в этом, но мне кажется, возможно снимки плохого качества (хотя нам в клинике сказали, что нормально все видно). Если они все же недостаточно четкие, то сообщите пожалуйста, мы переделаем в другом месте. Состояние собаки нормальное, кашля, одышки нет.
Каких-то тревожных симптомов пока не наблюдается.
Первый снимок мы делали 10 сентября 2013 г. и тогда возникли проблемы с прочтением. По мнению лечащего врача там были метастазы, а Вами и КТ наличие метастазов было опровергнуто.
Операция была 09 октября 2013г и рак молочной железы подтвердился (высокодифференцированный внутрипротоковый рак, папиллярный с инвазией в окружающие ткани).
Сейчас при контрольном рентгене опять возникает проблема с прочтением (так как белые пятнышки, которые врач принимал за метастазы остаются) , а давать наркоз для КТ нам нежелательно.
И, я не уверена в этом, но мне кажется, возможно снимки плохого качества (хотя нам в клинике сказали, что нормально все видно). Если они все же недостаточно четкие, то сообщите пожалуйста, мы переделаем в другом месте. Состояние собаки нормальное, кашля, одышки нет.
Каких-то тревожных симптомов пока не наблюдается.